POZOR, ZMĚNA DATA, O TÝDEN NA SOBOTU 12.9.2009

z důvodu malé účasti v původním termínu

WTF, OMG: Haluz turnaj je jeden z nejstarších turnajů omezený pravidly, co jsme kdysi soukromě hráli. A tak jsme se shodli, že by nemuselo být špatné zahrát si ho s více tvory.

Haluzí se v naší hantýrce běžně označuje štěstí, popř. smůla, resp. by se dalo říct, že to znamená náhoda v tomto slova smyslu. Nicméně slovní spojení "ten má ale haluz" znamená "ten má ale kliku (štěstí)"

No, asi už Vám došlo, že v tomto "turnaji" bude hrát právě štěstí klíčovou roli.

Podrobnosti též na stránkách Mistrovství ČR v Pokémonu, vč. přihlášky

Pravidla:

Hraje se s jedním libovolným pokémonem na lvlu 100, který nasmí mít abilitu Pressure (soupeři ubývá 2x tolik PP)

Pokémon smí mít pouze a jen útok Metronome (nejen pouzivat, ale opravdu znát jen ten). Není povoleno mít jako náhražku Mimic, Transform, ani nic podobného.

Pokémon pochopitelně musí být legálně získaný, nesmí mít nacheatovaný útok metronome, statistiky, ani nic podobného.

Pokémon smí nést u sebe libovolný předmět, který trvale nedoplňuje HP (tedy nesmí mít Leftovers a Shell Bell).

pozn. Metronome - útok, který když použijete vyvolá naprosto náhodný existující útok, kromě Assist, Chatter, Copycat, Counter, Covet, Destiny Bond, Detect, Endure, Feint, Focus Punch, Follow Me, Helping Hand, Me First, Metronome, Mimic, Mirror Coat, Mirror Move, Protect, Sketch, Sleep Talk, Snatch, Struggle, Switcheroo, Thief, Trick a zbývajících útoků, které pokémon již umí. Z toho plyne, že z pravidla o tom, že pokémoni úćastnící se turnaje nesmí mít žádný jiný útok, než metronome, nebudeme dělat žádné vyjimky.

O co se hraje: Vítěz bude vyhlášen haluzářem roku 2009 a obdrží zlatou haluz.

Pokud se někomu podaří během turnaje metronomem vyvolat metronome, získá zvláštní cenu. Pokud se někomu podaří během turnaje metronomem vyvolat metronome, které vyvolá metronome, stává se okamžitě vítězem celého turnaje. Pokud se někomu podaří vyvolat větší množství metronome za sebou bude označen za pochybnou osobu, bude z turnaje vyloučen a jeho hra bude patřičně přezkoumána na cheaty (XD). bude rovnou vyloučen za cheatování, protože jak jsme se v tématu dozvěděli, je to nemožné XD

Ať žije haluz

Jinak vyberte si vhodného pokémona, co se může nějak naučit metronome, hodně Vám může pomoct attackdex na serebii.net, vymazlete si ho a vytrénujte na level sto, smažte mu u move deletera všechny útoky kromě metronome (umístění movedeletorů ve hrách naleznete rovněž na zmíněné stránce) a jste připraveni na turnaj.

Hraje se všichni proti všem, selfdestruct a explosion jsou velká smůla, one hit KO zase štěstí. Ač se to nezdá, i v takovéhle hře se dá do jisté míry taktizovat, při volbě a trénování pokémona.

Edit: Koukejte i na starý attackdex, ve FireRed/LeafGreen učil Metronome movetutor a mohlo se ho naučit o hodně víc pokémonů. Pokud tedy vlastníte některou z těchto her, nebo ji vlastní někdo z Vašeho okolí, můžete si přenést do DSkových her i některého z těchto pokémonů, čímž se Vám hodně rozšíří obzory ;)

kdy: Po hlasování bylo zvoleno - So 5. září

Jinak pište, kdo byste se chtěl účastnit, ať v tom je trochu přehled. Pro případné dotazy a přípomínky je zde otevřený prostor, kde je budeme ochotně a pravidelně promazávat XD.

Zpráva byla změněna dne 03.09.2009 v 16:03:36

pokud budu mít DSko, tak já, s emulátorem bych asi moc nepochodila XD

Budu-li už mít platinum, budu-li mít takového pokémona, budu-li mít čas, bude-li chuť, třeba bych se i zúčastnil. ;)

EDIT: Jen se trochu bojím, že to bude samá Blissey.

Zpráva byla změněna dne 05.12.2008 v 16:40:14

[3] Goku: Já ne ^^. Přeci jen, padne hyper beam, nebo neco takoveho a jde k zemi ^^

Tak už jsem našel pokemona, co bych chtěl, teď už jen sehnat někoho, kdo by mi daroval dusklopse s metronomem, páč nemám GBA hru... :/

Bylo by možné zúčastnit se přes wifinu ? Kvuli tomu se mi do Prahy moc nechce

[6] Lenny: Promyslím to a zjistím možnosti ^^. Především toho, jak se na daném zatím neurčeném místě dostat na net ^^;

Pokud zakotvíte v blízkosti KFC máte vystaráno. Jinač jestli se zúčastním zatim nevim, zda se mi bude chtít trénovat stovku kvuli metronumu.

já zase nevim jestli se mi chce používat 70 rare candy

[9] Laties: Na co 70 R.C. ? Jakmile se naučíš procházet ligu poslepu, jde to odtrénovat i ve škole v hodině za zády (odzkoušeno).

[1] Morx: FAIL - Metronome nemůže vyvolat Metronome.

Když už jsme u toho, Metronome nemůže vyvolat následující útoky:

Counter, Covet, Destiny Bond, Detect, Endure, Focus Punch, Follow Me, Helping Hand, Metronome, Mimic, Mirror Coat, Protect, Sketch, Sleep Talk, Snatch, Struggle, Thief a Trick.

[12] Sanky: Eh, vcelku by mě zajímalo odkud pochází tato informace...

Edit: Aha, koukám na smogonu to je a je jich víc:

Assist, Chatter, Copycat, Counter, Covet, Destiny Bond, Detect, Endure, Feint, Focus Punch, Follow Me, Helping Hand, Me First, Metronome, Mimic, Mirror Coat, Mirror Move, Protect, Sketch, Sleep Talk, Snatch, Struggle, Switcheroo, Thief, Trick.

BTW docela by mě zajímalo, podle čeho Nintendo ty útoky vybíralo O.O

Zpráva byla změněna dne 05.12.2008 v 19:04:14

Stačí se nad tím zamyslet, vyvolat Metronomem třeba Covet je taky nesmysl..takže Sanky má na 90% pravdu.

[14] L.: Covet nevim z hlavy co dělá, ale proč třeba Thief nebo Trick a některé další nepobírám ^^;

A třeba chatter taky absolutně nepobírám ^^;

Zpráva byla změněna dne 05.12.2008 v 19:09:44

[15] Morx: No tak chatter dává smysl, ten Pokémon nemá nic "namluveného". Jinak zbytek je kvůli různých omezeních herního systému.

[14] L.: 100%, je to v herním kódu, kthxbai

[15] Morx: Covet sebere pokémonovi předmět, když nějakej drží..

[16] Sanky: chatter moc nedává, je to náhoda, buď se přehrál zvuk, co je uložen v systému, nebo by jen "řekl své jméno", resp. vydal příslušný zvuk.

Protect, Detect, Mirror Coat, Mirror move atp., jsou útoky, které mají jasně dané "pořadí v boji". Ale nevidím důvod proč nenechat zvítězit náhodu. Když by použil protect zrovna pokémon který by byl pomalejší, tak by holt žmolil, uplně stejně, jako by žmolil, kdyby použil Splash ^^;. A mám pocit, že útoků, u kterých je důležité pořadí je několik, které tam nejsou, akorát si zrovna teď nemůžu vybavit ^^;.

[17] L.: Něco podobného jako Thief. A proč by to metronome nemohl vyvolávat? ^^;;;

A BTW už dlouho žíju v domění, že zrovna protect jsem metronomem vyvolaný viděl, ke všemu u pomalejšího pokémona. Zjevně mýlka ^^;

Asi takhle všechno tam mohlo zůstat s tím, že když se to použije tak žmolíš ^^;. Nicméně, co jakž takž chápu - metronome. I když by to bylo fajn zpestření a přijde mi zbytečné to blokovat, chápu.

Sleep talk - ve spánku metronome nepoužiješ, tudíž je na nic

Mimic a Sketch - asi by bylo hloupé, kdyby se metronome přepsal :D

Struggle - není co řešit ^^;

Zpráva byla změněna dne 05.12.2008 v 19:21:18

Ale na Smogonu mají koukám zajímavé věci. Buď se zcela a zásadně změnilo počítání Struggle v DP, nebo tam mají chybu. Někdy musím ověřit. Nicméně minimálně mají chybu v PP, píšou u něj 10 a když už psát něco, patří tam 1 (když se nějakému pokémonovi nacheatuje, má 1PP

NJN, sanky čte strojovej kód

Checht... tohle by mi za tu srandu snad i stálo... ale páč hraju leda tak na emulátoru, tak asi žmolím ^^;;;

[18] Morx: Chatter dává smysl, protože hlasitost namluveného slova určuje sílu útoku.

Thief a Covet ale opravdu smysl nedávají.

Jinak, zúčastnila bych se, ale jedině, že bych nemusela Libušce mazat ostatní útoky (osobně bych povolila ostatní útoky vlastnit, jen je nemoct použít, tj. komu dříve dojde Metronome, automaticky prohrál; Pokud se Metronome učí Pokémon s Pressure, pak bych ho vyloučila z turnaje, ale netuším, zda takový někdo je).

[26] suicune.wolf: to se mi nezdá ... protože ten co začíná by měl nevýhodu ... když budou bez útoků tak se dorazej strugglama žejo

[28] julius: Jak myslíš, jde spíš o to, že by si někdo NEMUSEL trénovat stovku čistě jen kvůli Haluz-turnaji. V podstatě by se dalo také zavést pravidlo, že kdo chce, může si útoky nechat, ale bude-li hrát s někým, kdo jiné útoky nemá, pak prostě prohraje, jakmile mu Metronome dojde, zatímco ten druhý bude moci Strugglovat.

Jinak stalo se nám málokdy, že by nám útoky došly, ale zato velmi často, že by Pokémon byl např. zconfusovaný a tudíž vynechal kolo - byla to pak vlastně výhoda, protože mu Metronome nedošel jako první, takže vlastně taky haluz :)

[29] suicune.wolf: jenom říkám svůj názor, stejně se nezůčastním :)

[26] suicune.wolf: Slovo je stejně v systému. A je i pro všechny chatoty stejné, pokud bys jich měla více.

Jenže vyřazovat kvůli tomu z turnaje je fuj. A těch PP vážně není zase tolik ^^;. Ale uvidíme, pokud by takových jako ty bylo víc. Já měl teda záměr, aby si na to každý vytrénoval nového pokémona, já sám dnes začal ^^

[21] Hodak: Protože random

[24] sithius: by VUK

[29] suicune.wolf: To už zní trošku rozumněji ^^. Ale co když na tebe třeba soupeř použije Disable, nebo něco podobného?

[26] suicune.wolf: Žádný zakazování, kazíš mi strategii. ;)

[31] Morx: V podstatě Disable = One hit KO. Haluz.

[32] Goku: To není strategie, Pressure je v tomto turnaji zakázána, jenom Morx to nezmínil, protože je lampa. Ale vzhledem k tomu, že pravidla tohoto zápasu jsme původně vymysleli my s Totodilem, tak ti můžu klidně říct, že je to tak :)

Na druhou stranu je také nutnost mít Metronome max. naPPčkovaný.

[24] sithius: jaká prasácká malba? Ty jsi ale barbar co nedokáže oceit mé umělecké dílo co Mistra svého chválí.

Morx: Zvláštní cenu bych dal tomu, komu by se povedl několikrát splash..

Zpráva byla změněna dne 05.12.2008 v 22:26:40

[34] suicune.wolf: tak to na vás kašlu, takovýhle dementní pravidla.

[36] Goku: O to jde, ne? O haluz. Ne o to, že automaticky vyhraješ proto, že soupeři dojdou útoky. V podstatě, kdyby sis hodil mincí, máš stejný výsledek... :)

[37] suicune.wolf: Má šanci mě do té doby porazit, má šanci použít někoho s pressure... No jestli nenajdu stejně fajn pokemona jako je Dusknoir, jen bez pressure, tak se mnou fakt nepočítejte...

[35] lisakVUK: to spíš připomíná sovu

[34] suicune.wolf: přehnané, se mi moc nelíbí :/

[35] lisakVUK: mě napadlo dát to za nějakou kombinaci útoků za sebou :D

[34] suicune.wolf: PPčka jsem chtěl připasat, ale je to trochu problém, né každý má a může do toho pokémona nainvestovat 3PP Up, nebo jeden PPmax. Ale to se snad nějak vyřeší.

A jinak Pressure jsem nezakazoval, neviděl jsem důvod. Ale je fakt, že by to pak mohli mít tendenci hrát všichni ^^;.

Podpisem této smlouvy souhlasím s následujícím tvrzením:

Ano, přeji si během maturitním ročníku věnovat mnoho hodin tréninku Pokémona na level 100 za účelem naučení útoku Metronome a bez možnosti použitelnosti v budoucnu.

[35] lisakVUK: já myslel že to maloval mroks, od tebe je to samozřejmě krásné :)

[41] John Beak: viz glurak

[41] John Beak: Děláš z toho moc vědu, trénovat se dá během jízdy MHD, před spadním, při koukání na televizi, zkrátka bez zbytečné ztráty času. Aneb viz. Sithius XD

A jinak máš ještě toho týpka, co útoky vrací. Sice to stojí nějaký kámen, ale je tam ^^;

[43] Morx: Stojí to Heart Scale v R/S/E a nejaké houbičky ve Fr/Lg ..

V D/P uz nic obdobneho neni?

No chtěl bych vidět jak mu bez dívání nasypeš EVčka

[40] Morx: jinak PP UPů mám v D kolem 150, mohl bych poskytnout.

[45] Morx: Je, v tom městě, kde je Safari, vpravo úplně dole domek, stojí to Heart Scale...

[25] Karryanna: já taky v emulátoru, a? začala jsem si tam nadšeně trénovat nového :P a budu muset teda sehnat/půjčit si nějaké DSko

a BTW jsme s Morxem zjistili, že co se týče nechání si ostatních útoků, Metronome nevyvolá ještě Any move the user knows. (by Smogon), takže...

edit: proto je vlastně logické, že metronome nemůže vyvolat metronome.. prostě nevyvolá útok, který ten pokémon umí

Zpráva byla změněna dne 06.12.2008 v 12:38:48

[42] sithius: Bohužel ve škole já udělám nejvíc práce a ne - čtvrtou věc najednou dělat už nechci.

Osobně bych zakázal držení věcí. Kdo zná haluz souboje, tak ví, jak dlouho se to může táhnout. A kdyby se - nedejbože - podařilo odházet oběma pokémonům všechny PP a měli by oba Leftovers... A ten Pressure asi taky, kvůli rozmanitosti...

[3] Goku: Jestli bude hrát Sui s Libuší, tak poznáš, jak je tady Blissey méněcenná ;)

[5] Goku: Dusclopse s Metronomem bych možná mohl být schopen poskytnout... Kdyžtak ti dám vědět, kdyby to vypadalo nadějně (projít kvůli tomu celou hru se mi zase tolik nechce)...

[26] suicune.wolf: Přesněji to určujě šanci na zmatení. BTW Dusknoir a Mewtwo mají Pressure.

[43] Morx: Ale kolik pokémonů se učí Metronome přirozeně?

[51] Blue Charizard: Clefable, Clefairy, Mew, Munchlax, Togepi, Togetic.

Zpráva byla změněna dne 06.12.2008 v 13:50:26

[52] Sanky: To byla řečnická otázka ^^; Morx napsal, že nemusíš trénovat nového - stačí doučit něco, co už máš na stovce - ale z těchhle jsou jen dva poslední fáze a jen jeden se teoreticky hraje na turnajích, takže to je dost omezená možnost.

Morxy vis co me zarazi?ze organizujes turnaje ktere si snad ani nehral.Hlavne bys mel napsat seznam pokemonu kteri pokemoni se ho mohou naucit.A tu Presurre bys mel take zakazat pac to uz ovlivnuje stesti.Omezuje to pocet kol.

[54] *Tyracroc*: napsal, kde si to můžou zjistit.. jsou tam poké, kteří se ho naučí levelem i jinak, v nových i starých hrách.. sem to psát by bylo docela zbytečné a zdlouhavé

Zpráva byla změněna dne 06.12.2008 v 16:31:38

[1] Morx [55] Thes: Jak se vůbec opovažujete chtít po hráči, aby samostatně přemýšlel?

[56] John Beak: No ja myslim ze by to sem meli psat ne kvuli premysleni ja vim jak to na serebii napsat ale napsat to by taky nebylo zly.To samy s tim Arceusem na mistrovstvi Morx ho zakazal v novinkach a do pravidel ho nejak vyditelne nenapsal.(Vim ze je to vyreseno nechci to resit jen to ukazuju jako priklad) A co bude s tim Preassure?

Jo Morxy doufam ze prijdes s Kecleonem na killu s metrenomem? :)) Myslim ze pri takovem turnaji bys mohl hrat taky.

[53] Blue Charizard: Špatně pochopeno. Myslel jsem to tak, že když nějaké "použitelné" stovce smažeš všechny útoky a necháš mu jen Metroneme, můžeš mu je po turnaji zase vrátit.

K ostatním útokům, viz. co psala Thes. Metronome nikdy nevyvolá krom jasně řečené skupiny útoků ani nic, co používající pokémon umí. Tzn. náhoda by byla ochuzena až o 3 další útoky, navíc by tímto způsobem mohl někdo taktizovat. Když kupříkladu (nevím, jestli je to u některého z těch pokémonů možné) někdo bude mít u pokémona SelfDestruct, Explosion a Metronome, tak ztrácí šanci na náhodné hloupé sebezničení.

Předmět - promyslím, možná zakázat Leftoversy...

Preassure bude zakázáno

[58] *Tyracroc*: Vzhledem k tomu, že je to tak trochu parodie na turnaj, tak se účastnit bez problémů budu a hodlám, svoji novou stovku si ji trénuji, co to bude uvidíš na turnaji :).

Jinak úpravy v úvodním příspěvku udělám z domova večer.

[59] Morx: Ah tak, ale v tom případě opomíjíš útoky, které se učí jinak, než levelupem (kterých je většina) - když je to třeba TM, tak je to ještě do jisté míry schůdné řešení, ale u pokémonů s breed útokem nebo něčím získatelným jen v předchozí generaci to není možností (proto bych třeba svou Blissey použít nemohl).

(P.S. Až budeš upravovat úvodní příspěvek, nezopakuj překlep, který se tu objevil už víckrát, a napiš správně "Pressure" ;) )

Zpráva byla změněna dne 07.12.2008 v 15:58:08

[59] : Jaka parodie na turnaj?Nemel bys tobrat na lehkou vahu.

[61] *Tyracroc*: jj, pokemon je vážná věda

[60] Blue Charizard: S tim souhlasim.Nemeli by se utoky mazat.Struggle by se stejne pouzivat nemel.Takze po konci Metronome by mel hrac odejit.A Pressure by mel byt zakazan prave z toho duvodu.

[60] Blue Charizard: jop, to je fakt ^^;

[61] *Tyracroc*: pockej, az uvidis prihlasku XD

[63] *Tyracroc*: Utoky se mazat musi, jinak to ovlivnuje nahodu, ted jsem to vysvetloval.

[64] Morx: Pockat kdyz mas nejakej utok tak mas mensi sanci ho mit v metronomu?jo a blue ti tu vysvetloval proc je hloupe mazat utoky a ze jich spoustu vratit nemuzes.

[65] *Tyracroc*: Nejen menší, absolutně žádnou.

A turnaj je hlášen dlouho dopředu proto, aby si každý, i pomalým tempem stihl nějakou stovku vytrénovat

Zpráva byla změněna dne 07.12.2008 v 22:35:03

[65] *Tyracroc*: Metronome nemůže aktivovat útok, který ten pokémon umí (takže Clefable s Meteor Mash a Metronome nemůže Metronomem použít Meteor Mash). Takže kdybys chtěl zabránit Selfdestructu a Explosionu při použití Metronome, stačilo by je na tom pokémonovi mít jako další útoky.

V tomhle bodě souhlasím s Morxem, že Metronome by měl být jediný útok. Sám si ho sice budu muset taky vytrénovat, ale což...

[66] Morx: Dlouho dopredu rikas kdyz jeste ani nevis datum jo? :D[67] Blue Charizard: Ja bych mozna nemusel ale toho co mam nebudu chtit mrsit a tak si asi vytrenuju taky novyho.

[68] *Tyracroc*: presne tak, nebude to driv jak v kvetnu ^^;

[69] Morx: Tak v kvetnu maturuju takze jestli to nebude az po maturite tak se nezucastnim.

[70] *Tyracroc*: wow, ty se pred maturitu nebudes vubec chodit na srazy? ^^; (ma to byt soucast obycejneho srazu). Nicmene myslim, ze to bude az po, spis blize k cervnu

[71] Morx: Nebudu no protoze toho je moc :( Kdybych chodil tak pristi rok krome srazů budu dal na stredni a to se nestane! Motivuje me to ze budu mit vic moznosti vcetne odstehovani a taky vyjde novy CD fiXy zhruba zase kolem řijna a celkove budu mit prvni krucek k budouctnosti.

[72] *Tyracroc*: wow, tak to je fajné :)

[24] sithius:

Nauč se screenovat Hodaku.

[1] Morx: samozřejmě, do toho bych šel, kdybych ovšem nemusel jen tak zavraždit ostatní 3 útoky, to by potom bylo piplání na 100 lv na nic, vylevlovat, vymazat vše kromě Metronomu...

nevím, jestli bude hodně lidí ochotno se připravit o ostatní útoky svého PkMna jen tak...

yay Clefable má asi nej šanci :)

[76] Blaze Kenny: Tak je to vytrénování 1 stovky jen na turnaj, na druhou stranu stovka netrvá tak dlouho.. A zrovna na tento druh turnaje si EVčkováním člověk až tak nepomůže, takže je to fuk...

[77] Morx: Myslíš? Já si myslím, že EVčkování může mít docela zajímavý efekt - když to rozložíš do obrany, určitě tím získáš nějaké to kolo souboje navíc, když se ti nebude vést a naopak, když to dáš do útoků, može ti to trošku pomoct (a třeba rozhodnout), když tolik štěstí zas nebudeš mít (teda pokud se neobjeví zrovna nějaké ty tři zmiňované kritické)...

(EDIT: a asi bude zase blbost dávat EVčka do útoku i obrany zároveň, ledaže by daný člověk hodně spoléhal na svoji haluz :3)

Mimochodem, mám dvě otázky;

1.) má cenu se ptát, zda jsou povoleny SuperCard a pod., jako originálku si chci koupit až Platinum (a ještě jsem se nerozhodl, jestli se mě bude či nebude chtít učit japonsky (to jako že bych si pořídil japonskou verzi :3))

2.) Máš tam psané "...Vítěz bude vyhlášen haluzářem roku 2008...". Hm, nějak nechápu to číslovaní... Proč 2008, když se to bude hrát roku 2009? :P Nebo si zas pletu nějaké ty čísla? Od roku 2000 v tom mám ňák bo... nepořádek :3

Zpráva byla změněna dne 18.12.2008 v 08:50:13

[78] Laethnes: Anglická platinum vyjde výrazně dříve, než bude tuenaj,takže nebudeš mít problém

Co se roku týče, má chyba. Zvyk z mého GBA mistrovství, které se dělá v únoru zpětně za uplynululý rok, napraveno ^^

Jinak EVčkování je taky o štěstí. Ať to dáš do čehokoli, prostě to nakonec vůbec nemusíš využít. Proto jsem říkal "až tak"

[79] Morx: Jaj, tak to doufám, že bude nějaký hromadný nákup jak byl s D/P ;).

EV - hm... Ale co když to rozdělíš do obrany a special obrany? Budeš dostávat nižší zranění ať to bude jakýkoli útok s výjimkou takových těch 1-hit-KO. Nebo když to všechno rozdělíš do útoku a special útoku, budeš mít silnější útoky, ne? Takže EVčkování můžeš zaměřit buď na taktiku defenzivní, či ofenzivní (anebo taky rychlost - budu mít první zásah).

Jde o to, že pokud se na to podíváš matematicky: máš určitý rozsah útoků (skoro všechny, ne?), které se mohou použít. Nedá se sice na nic spoléhat, ale můžeme vzít v potaz pravděpodobnost a tím nejpravděpodobnějším jsou průměrné, průměrně silné útoky. A pokud nemáš nic víc informací (což s metronome nemáš :3), pak je možno taktizovat s tím. Budu se bránit a zkusím vyhrát na výdrž? Nebo půjdu do útoku, abych co nejdříve nepřítele skolil (a zároveň zraňoval i s těmi nejslabšími útoky)? Nebo rychlost (skolit nepřítele dřív, než vůbec dostane šanci k útoku)? Já osobně si myslím, že není na škodu se na metronome dívat jako na útok o síle průměrné všech útoků, co může jen použít (snad jen s výjimkou těch speciálních 1-hit-KO) o obecném typu (nemyslím "normal", ale počítat s průměrem - nepočítat se slabostmi a odolnostmi, stejně s tím nikdo nic nenadělá).

Taktéž (to jsem - myslím - též už psal) se totiž může nabízet rozdělení EVček pro "dvojnásobnou haluz", tím je např. útok a special obrana. Budu počítat s tím, že budu mít jen útoky čistě fyzické (ne special) a že nepřítel bude mít special útoky. Toto by byla EV taktika pro ty, kteří chtějí mít maximální haluz. (I když, když nad tím teď uvažuji, haluzí je taktéž EVčkování neřešit a co bude za nepřítele, na kterých se bude trénovat, to prostě budu mít :3).

Je něco na těchto úvahách nekorektní?

Jo a mimochodem, ad rok - hehe, já si teď zas půl roka budu zvykat na to, že máme nový rok a budu všude psát 2008 (před pár týdny jsem napsal "2005" :3). Tím chci říct, že to naprosto chápu ;)

[80] Laethnes: zásadně se nedává do obran, ale do HP (dokud není HP 2x větší než obrany) jinak ok

[80] Laethnes: Nemůžu si pomoct ale z tvého postu mi to vyznívá jako by EVčka určovala VALOU většinu bodů v jednom statu, ne jen maximálně 63 bodů (což je taky dost ale zas tak extrémně podstatné to není). Zas takový rozdíl to když si je rozdělíš do atk/spatk nenadělá, zvláště jestli soupeř bude mít EV v defense.

I když se v tomhle ohledu nepovažuju za žádného experta, pořád mi přijde jako jasná volba rozdělit si EV do obranných statistik nezávisle na tom jestli se s metronomem taktizovat dá či ne.

[82] Eirríkr: s metronomem toho zas tak neztaktizuješ, ten super haluz do attack atp by měl význam opravdu jen, kdyby se to dalo ovlivňovat třeba trojnásobně

Ano, velký rozdíl mají Efforty třeba u Blissey v DEF, nebo u Shuckle v ATK (Belly Drum + Baton Pass -> přes 500 Atk, Def i Sde), ale v Haluz turnaji je podle mě nejlepší mít vyrovnané statistiky, tak proč ne přímo přirozeně vyrovnané.

[81] madvorak: Aha, tak podrobně jsem to nezkoumal. Dík za opravu ;)

[82] Eirríkr: [83] madvorak: Mno, sice je taky fakt, že jsem moc nezkoumal efektivnost EVček, ale to bych teď za chybu neviděl, protože jsem vycházel z toho, že se VŮBEC EVčkuje. Pokud to nemá význam tady, proč se EVčkuje? Každopádně drubný význam to může mít, aspoň si myslím. Kolikrát jsem si v boji říkal "ještě dva pixely životů..." a prohraju :3

EDIT:

[84] Blue Charizard: Heh, tak to je taky pěkný názor ^~

Zpráva byla změněna dne 04.01.2009 v 20:51:09

[80] Laethnes: Však já neříkám, že se s tím taktizovat nedá.. Ale není to tak významné, jako u normálních turnajů, kupříkladu. Ale zase pro lidi, co jinak EV nevyužívají to může být zajímavá zkušenost.

[84] Blue Charizard: jojo, asi tak

[86] Blue Charizard: auauauau ^^;

Aha, tak to jo ;)

Jo, ad hromadný nakup Platinum, bude.

tak já úspěšně trénuju svého pokémona na turnaj :P

[89] Morx: Heh, já zas tu koupi teď zvažuju... Viz //www.pikachu.cz/forum/view.php?tid=29138 :3

EDIT:

zvažuji - v opačném slova smyslu, než je obvyklé

Nicméně už taky trénuju :3.

Zpráva byla změněna dne 07.01.2009 v 17:19:24

Hmm. Tak to vypadá, že není jistá, zda se to v tomto školním roce stihne. Nuž uvidíme, snad se na nás bude smát štěstí :)

[90] Thes: [91] Laethnes: bezva :)

[89] Morx: Jelikož se chystám se hromadné objednávky zúčastnit, zajímalo by m(n)ě jestl bude nějaký zásadnější rozdíl mezi americkou a evrpskou verzí P:Pl

Objednavka Platina urcite bude, uz jsem se tu nekolikrat vyjadroval ze ji chystam a az bude k dispozici zalozim tu specialni tema. Americke a anglicke EU verze byly vzdy totozne, lisily se jen krabickami a manualy.

Jinak nemusite v kazdem turnajovem tematu resit EV?

[92] Morx: o štěstí ten turnaj je ^^;

Pozor pozor, už se to blíží, předběžné datum Haluz turnaje je 29.8.2009 Jak moc jste s ním kompatibilní?

[96] Morx: Jestli povolíš Majikony nebo mi někdo půjčí originálku, můžeš počítat i se mnou.

[97] Glurak: V turnaji nejsou jiná omezení, než ta, přímo vyplývající z pravidel

Srpen... by snad šlo

Otázkou jest, zda to tý doby něco vytvořím

Prosím, pokud někdo máte něco PROTI datu, ozývejte se, jinak bude odsouhlaseno, jako definitivní

já mám proti termínu pravděpodobně rodiče..

Morxi, budete dělat nějakej seznam účastníků? Docela by mě ten seznam zajímal :) A btw já se účastnit nemůžu, mám NDS v servisu a určitě bych nestihl vytrénovat pokémona na lvl 100...

Mam proti terminu vyjezdni soustredeni sboru, cili jistou neucast. Muzu tedy nekomu pujcit sveho Krystofa, pokud by byl tento termin definitivni.

(pokud neni, mam zatim volno tyden predtim a vsechny nasledujici vikendy krome 3.-4. 10.)

Jinak kdyby se nejaky takovy turnaj odehral i na cundru, proti bych nebyl.

Hele, musí to být hraný na levelu 100? No, ikdyž, chytit nějakou tu Clefable a vytrénovat to na level 100 za dva měsíce zvládnu. Možná bych se i zúčastnil :)

[97] Glurak: Hru bych zapůjčil; pokémony samozřejmě ne.

Dobře, uděláme to jinak, dáme nějaké hlasování.

Takže:

So 29.srpna

So 5. září

So 12.září

Jiné možnosti bych zatím neviděl.

Pište každý, které z dat můžete, které by jste preferovali atd. Blua si rovnou poznamenávám

[104] John Beak: Nemusí, ale zrovna tady, kde to není moc o strategii považuji každý lvl dolu za velkou nevýhodu

Pokud jde o datum, je mi to vcelku jedno, jelikož škola mi začíná až někdy v říjnu. Jak to bude s brigádama nevim. A vlastně ještě jedna věc hraje roli - před začátkem školního rou by mohlo bejt nějaký to soustředění a kvůli tomu bych se nemohl účastnit. Takže se přikláním spíše k dřívějším variantám.

[106] Morx: Já to myslel jinak - jako nemuset trénovat až na stovku ;)

já bych preferovala 12. září, 5. září taky zkousnu, ale ten poslední srpnový víkend fakt ne..

Hrát určitě nebudu, takže do termínu bych asi kecat neměla, ale pokud by to bylo v září, možná bych se přijela podívat ^^ Tedy pokud se to nekryje s něčím, co si teď neuvědomuju ^^;;;

Já bych se objevil asi jen v případě, pokud by šlo o prázky

(ale klidně to hoďte na září a v srpnu dejme další 24 pařbu ^^)

Tak jen pokračujte, pokračujte, vyjadřujte se .)

Tak prosím další názory ^^

Kdyby to bylo 12. 9. tak bych možná i stihl vytrénovat pokémona na lvl 50 s Metronomem, ale určitě ne na lvl 100 a ještě k tomu nemám orig. hru, takže asi až příští rok :)

Tak 12. 9. jdu na brněnskou šifrovačku Rozjezd, čili toto datum pro mě odpadá taktéž...

Já se nejspíš přidám. :))

Tak, moc se tu toho nevyjádřilo, podle dosavadních sdělení demokraticky rozhoduji o datu 5.9.2009. Vše bude upřesněno a na stránkách MsČRvP zveřejněno po čundru ^^

Stalo se to, čeho jsem se obával - v datum turnaje budu na soustředění s matfyzem. Užijte si to tam :) A počítejte se mnou v případném dalším ročníku.

Malý up.

Prosím vyjadřujte se dále k účasti

[117] John Beak: škoda... Holt nikdy se nedá vyhovět všem

[118] Morx: Nebylo by špatné, to vypsat nahoru. :P

Tak bohužel definitvně potvrzuji svou neúčast. 5. letím z Bratislavy na dovolenou

já teda můžu potvrdit účast, zda stihnu dotrénovat pokémona už je věc druhá.. ^^

[121] Thes: Asi tak no. :D A jako Morxi, zkus to zrušit... :<

Škoda to datum, s takovou tam nejdu... jinak bych se určitě účastnila.

Chci se zeptat, co se myslí tím "Popisem" na přihlášce? Popis Ability? A HP tam není schválně, nebo jsi to vynechal? :)

ja bych tam šel ale je problém taky prostě nedokažu za takovou dobu nekoho vytrénovat chtěl sem tam jít s 3 vyvojí s togepi ale mam lv50.

[125] arceus-cze: Jeden den na to pořádně sedneš a máš ho...

Hele, už se ví, kde to bude? Mám s Berym domluvený, že mu přinesu nějaký karty. Teda jestli proti mě ostatní z osazenstva nic nemaj...

Chjo chjo. No, tak v nejhorším si ho zopakujeme. Ale tohle mě tu dostává, čtvrt roku se tu hlasuje o datu a ozvou se asi 3 lidi, pak se vyhlásí a X lidí brblá, že nemůže a jinak by jelo ^^;;;. Nic nic, uvidíme, jaká bude účast. Ještě přemýšlím, kde to udělat ^^

[128] Morx: Máš tam ode mě otázky. x_X [124]

[129] Bery Umbreon: Sry. Ano, popis ability, na HP jsem pravděpodobně zapomněl, pokud tam není (párkrát se měnila, tak ověř, zda máš poslední verzi XD)

Morxi, nemůžu tě zastihnout na ICQ a potřebuju ti říct, že jak plánuješ NDS mistrovství na 21.11., tak to není nejlepší nápad, protože ve stejné datum je finále v PTCG. Zkus to ještě rozmyslet.

[130] Morx: Mám poslední a tam není. :P

[128] Morx: A co můj dotaz? ='( [127]

aaaale neeeeeee, 5 je zrovna velkej turnaj na mtg grand prix. smula, bavte se hezky

[116] Morx: jaj to je škoda ja bych se taky přidal mam sice jen pokemony(Rayquaza lvl.86-Dialga lvl.70-Palkia lvl.71-Infernape lvl.64-Giratina lvl.59 a Polovega lvl.54 ale nemam žadnou oryginal hru pokemon jinak bych se přihlasil :(

[135] Anndy: buď rád že tam nejdeš, s radostí by ti každej rozbil hubu fracku.

[134] kalalbert: [136]

[137] : mozna, to by ale asi neslo :D. uvidime se na mistrovstvi

Pokud to chápu správně, Oran Berry zakázané nejsou? Ona formulace "trvale doplňovat HP" není úplně nejšťastněji vybraná, tak jen pro jistotu.

Jinak já svou přihlášku pošlu mailem, jelikož a) nefunguje tiskárna a b) není úplně jisté, že dojedu.

Kromě toho bych se ještě rád zeptal na ty PP UPy - aplikovat? Neaplikovat? V pravidlech o tom není zmínka, čili zatím zakázané nejsou, ale nechci si zničit pokémona (pro účely turnaje) jen tím, že mu přidám PP a pak nebudou povolené. K tomu můžu teda ještě dodat, že případným zájemcům můžu poskytnout PP UPy přímo na místě, a jelikož určitě nejsem jediný, bude jich pro všechny dost.

BTW můj haluzář mi dnes vyhrál v loterii, takže se bojte :P

Zpráva byla změněna dne 30.08.2009 v 21:24:12

[140] Thes: Myslím, že on nevlastní ani len NDS ;)

[139] Blue Charizard: PP UPy aplikovat smíš. Oran Berry je povolené, to ti doplní jen jednou.

All: Jinak, turnaj vzhledem k tomu, že hodně lidí nemohlo se bude začátkem příštího kalendářního roku pravděpodobně opakovat ^^

kdy je předpokládaný konec srazu/turnaje? :)

[143] Thes: Až se dohraje a až bude chuť

[144] Morx: to vim taky, myslela jsem hrubý odhad, při tomto počtu účastníků, jak dlouho se může hrát ^^

zmena planu. ma nekdo nejakeho pokemona na stovce, s moznosti se naucit metronom, na vymenu nebo pujceni? mam na vymenu evovane a i neevovane stovky O_ _ _ _O

[146] kalalbert: To přeci zvládneš, vytrénovat stovku za dva/tři dny. ;)

[147] Bery Umbreon: no ale vyevovat a vyivovat ne;)

[148] kalalbert: Tak nebudeš, easy.

jaj škoda že ještě nemám DSko ani žádný hry.. tohle by mohla bejt haluz :(

GBS se Silverem asi neplatí, že :P

EV máš rychleji jak trénink na kilo, s IV je to horší no

Pozor pozor, data změna, z důvodu prakticky nulové účasti! Turnaj se uskuteční o týden později

Doufám, že některým z Vás to pomůže dotrénovat a hlavně se dostavit.

A kdo chce, může mi přinést dárečky, pár dní před tím mám narozeniny XD

Zpráva byla změněna dne 03.09.2009 v 16:15:42

No, tož tedy tak, dvanáctého nepřijdu ;) Inu, užijte si to, uvidíme příští rok.

[153] Morx: Lol, tak to vypadá, že ti vypadává i ta téměř nulová účast :D

se mnou můžete počítat..

[153] Morx: takhle nestydatě si říkat o dárečky. já mám narozky pár dní poté, a? XD

[155] Ňáký Lupínky: lol xD

Mno, chci vidět, kdo přijde v tohle datum. ^^;

hej, morxí, slo by, ze bych dorazil cca 15 minut predem a ty bys mi zcihnul, jestli je pokemon nacheatovanej nebo ne? ja ho nechci trenovat, vymenim ho s gts, samozrejme ho nepouziju pokud cheatovanej bude. me se nechce obtezovat s treninkem.

[158] kalalbert: Fail. S Pokémonem z GTSka jdi upřímně do háje, všichni si je poctivě trénovali.

[159] Bery Umbreon: zmena. blissey ma metronom, tu mam na stovce, i evovanou. jaka je predpokladana ucast? a co je to zlata haluz?

Zpráva byla změněna dne 03.09.2009 v 19:56:01

Zlatá haluz je zlatá haluz a především něco, co stále netuším, kde seženu XD

Nezapomeňte u svých Poké smazat všechny útoky, co nejsou metronome

Zpráva byla změněna dne 03.09.2009 v 20:29:15

[161] Morx: Ty se s tou zlatou haluzí moc pipláš X-D

Prostě si normálně kup zlatou barvu ve spreji. Pak jdi do nějakýho lesíku a tam si najdi nějakou pěkně vypadající haluz. Tu doma trochu očisti od veškerých nečistot a možná raději také od kůry, to aby ti na to ta zlatá barva lépe chytla. No a pak ji prostě přestříkej tím zlatým sprejem... TADÁ! Zlatá haluz je na světě :3

[161] Morx: Měl sis koupit na Vánoce jmelí ;)

[163] Blue Charizard: Uvažoval jsem XD

[162] RUKARIO: Kde ji mám koupit? ^^. Tohle jsem nikdy nesháněl ^^

[164] Morx: tam kde já svou zelenou :)

[164] Morx: v některých drogeriích, v uměleckých potřebách, v hobby shoppech, v potřebách pro kutily/malíře/natěrače, v Globusu, v Tescu, v Obi, v Ikei...

...Nebo, jestli jsi až taková lampa, si to můžeš objednat i přes net X-D

[161] Morx: otázka: bude to mít zlatou barvu?

[167] kalalbert: Ne, fialovou s puntíkama, proto je to zlatá haluz.

jo, 12 je fajn, potvrzuji ucast.

Sem línej hrát platinum, ale třeba se uvidí

Můžou přijít i diváci?

[171] FO: co bys rekl?

[171] FO: jasně že jo ^^

Mozna se prijdu na Vas podivat ^^

Jasně že můžou přijít diváci, je to sraz :)

bude tam někdo kromě thes nebo je to Klackovská Jízda? :(

[176] Kochta: ne, to bude haluz turnaj. morxi, bude taky nekd klacek turnaj? souhlasim s kochtou

jaka je tedy predpokladana ucast? budu patrne zabanovan, nemohl by to nekdo vyvesit?

Co co? Změna data? No, já jsem mezitím rozehrál novou hru v Diamondu, takže bych eventuelně mohl naskočit, ale pouze za předpokladu, že mi někdo zapůjčí hru nebo mě necháte hrát na M3.

[179] John Beak: pujcim ti pearlu, nesmis mi ji ale smazat, ztratit itemy nebo pokemony

[179] John Beak: Na tomhle turnaji necháme, ale prověření na cheaty proběhne, žádné podvody.

Prověření na cheaty mě naštěstí netankuje jelikož pokémon bude v nepodvodných mezích :)

[182] Kochta: to u me taky ne, co ja bych za to ale dal, kdybych umel cheatovat.

heeeej, morxi, prinese ti tam nekdo narozeninovej dort? das mi kousek?

[183] kalalbert: k čemu?

[185] Kochta: no, kdybych umel cheatovat, znamenalo by to, ze umim pracovat s emulatorem. kdybych umel pracovat s emulatorem, znamenalo by to, ze si umim odemknout arceuse. íííízy

[186] kalalbert: ...pokesav je fakt umění

[187] Kochta: coz o to, ja bych to ale stejne neumel dat na cartridge.

mi chytří používáme M3i Zero nebo podobné ekvivalenty

[189] Kochta: ja jsem ale moc linej to objednat, moc svorc (vod unora chci zacit makat) abych to mohl zaplatit

[182] Kochta: A tím chceš naznačit, že si svojí partu v rámci povolených (a samozřejmě maximálních možných) hodnot místo tréningu naedituješ?

Jestli má někdo potřebu hrát nefér v soutěži, kde stejně nic hodnotného nezíská, je to jeho ubohost. Třeba se to neodhalí, ale já na jeho místě bych se nemohl podívat soupeřům do očí. A neber si to Kochto osobně, tohle je určeno všem. Já pevně věřím, že se tě to netýká a pokud přijdeš, pak s férově vytrénovanou partou.

[184] kalalbert: Asi ne ^^

A jinak viz. Vuk

[191] lisakVUK: Tak tohle nemá s neférovostí nic společného, každej kdo tam bude chtít vyhrát si MINIMÁLNĚ toho pokémona alespon vyevečkuje :), fakt si nemyslim že hraje roli to jestli se s tim budu piplat (což bych mimochodem do té doby nestihl) nebo si to lehce napíšu a výsledek bude naprosto ale naprosto stejný lišící se jedině časem který jsem na to vycejpral

(na což navazuje fakt že jak jsem daného pokémona získal nebo jak svůj čas využívám ti může bejt ukradený)

Zpráva byla změněna dne 09.09.2009 v 13:56:37

[193] Kochta: Každý férový hráč musí tréningu věnovat čas, málokoho baví stereotypní levelování, ale bez toho hrát prostě seriozně nejde. A někdo to třeba nestihne, nebo nemá chuť ten čas tréningu věnovat a na turnaj buď nepujde, nebo použije slabšího, horšího Pokémona. A tak to má a musí být, chce-li někdo hrát, musí tomu něco dát. Pleteš si reálné hraní s Net/Shoddy Battle, tam se netrénuje. V reálných hrách je tréning nedílnou součátí hry.

Že si chceš podvodem usnadnit práci, to pochopit dokážu, nejsi první ani poslední a nečestní hráči budou existovat vždy. Ale že se to snažíš obhajovat a tvrdit, že je vlastně vše v nejlepším pořádku, nad tím mi zůstává rozum stát.

Obávám se, že s tímto přístupem tě pošle do háje každý, dokonce i EV/IVčkáři, protože i oni věnují nějaké úsilí a čas tréningu. Hrát s rukou plnou falešně namíchaných trumfů dokáže každé přiblblo.

A protože vím že hraješ/hrál si WoW, použiju tento příměr. Přestav si, že by se objevil hráč a uměle si naeditoval svou postavu, rovnou hezky na level 80, s talenty na správném místě a nejlepší výstrojí a výzbrojí a soupeřil s někým, kdo tréningu a získání takové výbavy věnoval měsíce času. To by bylo opravdu hrozně fér a všechny by jistě bavilo s ním hrát ...

Zpráva byla změněna dne 09.09.2009 v 17:43:21

Řeknu ti novinku, čas který trávím mimo "turnaj" nemá s turnajem nic společného, jak získám pokémona, do toho ti nic není dokud bude "legit" (což určují jeho staty atp. ne čas který jsem do něj věnoval) a nikoli, EV/IVčkářům to nikdy nevadilo protože hraju naprosto stejně jako oni jen tomu věnuju méně času, tam už je rozdíl pouze a jen ve skillu udělat správnej team a vyhrát (a ne vytrénovat stovku nějak náhodně, zplácat ji do party oblíbených pokémonů a snažit se cpát do hry "luck" jak ty každému vnucuješ), zkrátka takhle, není ti nic do toho jestli já jsem věnoval 7 minut v pokésavu abych udělal ok pokémona, nebo jestli john beak věnoval X hodin na breeding a EV (protože to umí) nebo kalabert 3 roky (protože to neumí), jediná tvá povinnost (a nárok) je kontrola aby byl pokémon v legálních mezích (max součet EV: 510, Max Součet IV: 155 a aby neuměl útoky, ability a staty které prostě mít nemůže), kontrolovat průběh zápasu (tím tedy vyřadit možnost že někdo má leftovers, pokémony s pressure nebo cheaty na doplnění hp/pp/jakkékoli ovlivnujicí boj) a předat cenu. Zkus už pochopit že původ pokémona a čas do něj vecpaný se tě netýká a prakticky "nemáš právo" tyto informace požadovat. Jediné co tě má zajímat a na co máš nárok je zda-li je v mezích a zda li vyhrál nebo ne.

[195] Kochta: řeknu ti to jednoduše. Nesouhlasím a na turnajích, které dělám já ZÁLEŽÍ na tom, kolik jsi vytvoření pokémona věnoval času. Do hry se "luck" necpe, je tam naprogramovaný. Zkrátka, jestli chceš hrát takhle, hraj NetBattle, nebo něco podobného, ne turnaje s těmito hrami.

Rozhodně neni legitimní zasahovat do hry (savu) programem třetí strany a to mi nevnutíš. Pokud to děláš, dopouštíš se porušení pravidel hry a tudíž mi do toho při organizování turnaje něco je. V pravidlech je jasně napsáno, že Pokémon nesmí být vytvořen ani upraven cheaty. Toto pravidlo porušuješ, takže se není o čem bavit.

Zpráva byla změněna dne 09.09.2009 v 17:54:09

[196] Morx: Prima, a pokud mi to ve hře neprokážeš tím že přesahuje nintentem stanovené "meze" tak co pak...? :)

(Jelikož čas věnovaný trénování pokémona ve hře není, takže u failed.)

A jistěže že se snažíte do hry luck cpát, vukovo "nonEV nonIV" je nejenže pouze hraní na luck alas kdo měl větší luck na potkání správných poké (=> správné EV) a v profesionálních pokémonních zápasech (o čemž turnaje jsou, o čemž vy tvrdíte že ne) jistá prohra

Zpráva byla změněna dne 09.09.2009 v 18:04:43

[197] Kochta: To nebylo téma k diskuzi, ale oznámení.

Tak pravidla mít můžeš jaká chceš, mě spíš zajímá jak je budeš uplaťnovat když je někdo bude "porušovat" ale ty to nikdy nebudeš moci prokázat :)

(Jinak btw, po uvedení vašich všelijakých pravidel a tak by se ty stránky neměly jmenovat "Mistrovství ČR v Pokémonech" ale "Pravidelné Amatérské Turnaje Přátel Pokémonu" jelikož na ofiko mistrovství by tě rozdrtil první hráč mého typu (kteří se teda ode mě kromě nadupaných pokémonů liší tím že maj skill a nějakej luck u nich neexistuje.)

Zpráva byla změněna dne 09.09.2009 v 18:11:54

[199] Kochta: Tak pokud se někdo sám přizná, není už důvod mu něco dokazovat, že ano...

Rozumíš tomu jak porodní bába turbíně, i se vší tou snahou očůrat náhodu na minimum ve hře ta náhoda je a pokud nemáš upravený program, tak bude. Jinak docela snižuješ dobré hráče (mezi které se mimochodem nepočítám), protože namísto nápadů a schopnosti vymyslet originální a účinnou strategii vidíš jen čísla, statistiky a očůrávání mechanismu hry. Naštěstí hra přece jen jen o tom není a špatnému hráči ani čísla nepomohou.

Zpráva byla změněna dne 09.09.2009 v 18:20:40

Což samozřejmě mohu odůvodnit že jsem to použil pouze jako téma k diskuzi a místo třetí jsem použil první osobu aby jste ukázali skutečné reakce na "živý cíl" v praxi místo úvah a teorií o "neexistujicí třetí osobě co používá pokesav", ale v realitě to s mým stylem hry nemá naprosto nic společného. Tak, co dál?

[199] Kochta: Opakuji, to nebylo téma k diskuzi. A pokud nevíš ani to, že editování savu programem třetí strany VŽDY zanechá ve hře stopy, ať už větší, nebo menší, tak mi tu nemluv.

Pokud máš ten dojem, pořádej vlastní turnaje pro cheatery, mě to opravdu, ale opravdu nevadí a říkej si tomu třeba Mistrovství profíků, je mi to upřímně fuk a nic mi do toho není. Já ti tam nepolezu a myslím, že ani nikdo z těch, které uvidím rád na svých turnajích.

[201] Kochta: A já zase můžu použít v praxi formulku "poškozování dobrého jména". Čímž, vzhledem k domnění, které si o sobě tímto neuvážlivým činem vytvořil, jsi docílil toho, že ti v rámci udržení dobrého jména MsČRvP tímto zakazuji hrát na turnaji. Pokud se dostavíš, tvá přihláška nebude přijata a nebudeš se moci účastnit.

Jinýmy slovy jsi prokázal absolutní nekompetenci v organizování profesionální úrovně hry, cg. (A mimochodem, ten turnaj rozhodně není tak známý aby měl nějaké jméno natož aby šlo nějak poškodit.) Ale whatever.

[202] Morx: Mimochodem, pokud ty stopy najdeš a vskutku odůvodníš že jsi si je nevymyslel tak je velice rád přijmu :)

[204] Kochta: žaluj mě.

Kochta: Samozřejmě se může stát že někdo dorazí s cheatovanou partou a my to nezjistíme. Jak říkám, je to hlavně o morálce. Máme policii a zločiny se stejně dějí, nejsem tak naivní abych si myslel, že spasíme svět. O nic cenného se nehraje a pokud má někdo potřebu machrovat umístěním na turnaji, kterého dosáhl s pomocí cheatů, pak jeho ubohost. Slunce kvůli tomu nespadne a věřím že většina na turnaje chodí stejně spíš kvůli vlastní hře, než nějaké pozici v tabulce a symbolické ceně.

Zaráží mě spíš drzost s jakou tohle obhajuješ..

A mimochodem Morxi, podmínkou seriozního turnaje by měla každopádně být originál hra...

neprošlo by, bohužel žijeme v demokracii a kapitalismu a dbá se na lidskou svobodu (svoboda je věc na kterou jsou lidi příliš stupidní aby ji mohli používat v "komunitě")

[208] Kochta: Ale ty máš samozřejmě "svobodu" podvádět, tu ti nikdo nemůže vzít. Můžeš to zkusit a doufat že se na to nepřijde.

Ale je trochu úsměvné obhajovat jasně nefér věc jako něco co je úplně v pořádku, s takovou logikou bys mohl taky příště obhajovat krádež nebo fyzické napadení.

[208] Kochta: říkám, žaluj mě ;). Žijeme ve svobodném státě a já si můžu svobodně vymyslet pravidla. Stejně jako zde jsem řekl, že se bude používat jen a pouze metronome a těžko mi můžeš začít oponovat "jsme ve svobodné zemi, já budu používat i jiné útoky," tak si taky říkám, že se nebude cheatovat. Dbá se na lidskou svobodu, což ale neznamená anarchii. Pravidla jsou a musí se dodržovat. Ty se můžeš svobodně rozhodnout na můj turnaj nejít. Rovněž se můžeš svobodně rozhodnout udělat si vlastní "lepší". Ale rozhodně nemůžeš narušovat mou svobodu určení pravidel svého turnaje. A více se o tom nehodlám bavit, na tomto turnaji nehraješ, tečka.

Zpráva byla změněna dne 09.09.2009 v 18:41:15

[209] lisakVUK: Trochu divné přirovnání, jelikož výsledek je naprosto stejný jako u profesionálního hráče jen s rozdílem že jsem do toho vrazil mnohem méně času (efektivita) a zároveň tím nikoho nepoškodil. (narozdíl od krádeže nebo fyzického napadení)

[210] Morx: Taktéž špatné přirovnání jelikož ten turnaj je založen na Metronome, krom toho inteligentní člověk (neboj, netýká se tě) by zvážil která pravidla jsou v pořádku (používání metronome, no pressure etc.) a které jsou vyloženě debilní (MUSÍŠ VRAZIT TŘI TISÍCE HODIN DO SVÉHO POKÉMONA ABY JSI MĚL ŠANCI NA VÝHRU VYŠŠÍ NEŽ 3% A POKUD TO TAK NEUDĚLÁŠ TAK NESMÍŠ HRÁT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), a ano, nemohu narušovat svobodu mentálně indisponovaného jedince, to je nevýhoda našeho systému, že práva jsou "pro všechny". Ale jak jsem řekl, whatever, jsme zkrátka na jiné úrovni myšlení. (Já jsem tem nahoře, kdyby jsi nad tím začal uvažovat.)

[210] Morx: Úvahy o žalobě jsou zcestné, nelze vyčíslit škodu. Akce navíc probíhá na veřejném prostranství do kterého nelze omezit přístup...

Bohužel cheaty jsou realita a drzý cheater bez ostudy hezky potichu přijde a buď ho odhalíme nebo ne, nic víc se nedá dělat. Popravdě neveřím, že se Kochta chtěl opravdu zúčastnit, jinak by na sebe takto zbytečně neupozorňoval. A já bych to tu nehrotil, naštval mě hlavně ten přístup - tvrzení, že to je v pořádku a nikomu do toho nic není.

Ale rád bych tu slyšel i jiné hlasy. Zejména potencionální účastníky. Jaký je váš názor na hraní s uměle vytvořenými (editovanými) Pokémony, kteří vznikli bez chytání/líhnutí tréningu ...

[211] Kochta: Poškodil si poctivého soupeře nepřímo - získal si nad ním nefér výhodu. Okradl si ho o čas.

Proč myslíš že je ve sportu zakázán doping? Myslíš, že by bylo fér, kdyby někdo roky dřel, aby dosáhl nějaké dovednosti a někdo jiný si vzal tabletku a za pár minut by díky ní uměl bez té dřiny totéž? Myslíš že je fér, když se pak oba spolu utkají?

Ty jen hřešíš na to, že cheatovat ve hře je reálně možné a docela snadné, narozdíl od zmíněné imaginární tablety. Ale z morálního pohledu je to stejné, je to nefér. Tak to prostě uznej a neobhahjuj neobhajitelné...

Doping ve sportu je něco jiného jelikož tam není určený maximální možný legitimní výkon (leda snad nerealných 0 sekund od startu do cíle) a jde tam spíš o to aby dotyčný měl naprosto co nejlepší čas (jehož minimum není omezeno) a ne aby se pouze vyrovnal soupeři, já si zkrátka osobně myslím že tyhle hry nejsou o tom vypotit do toho co nejvíce času ale zkrátka vymyslet co nejideálnější tým a využít prostě skillu a ne potu (Třeba ačkoli jsem měl už X naeditovaných týmů, nikdy jsem nerozdrtil sui, tady je konkrétně ten rozdíl ve skillu a ne že jsem tupě a nesmyslně trčel X hodin nad trénováním a breedováním [což nevyžaduje žádnou uroveň přemýšlení a čehokoli ale jen hromadu času a silné palce] místo vymýšlení nějakých hluboce komplexních vítezných strategií.)

Zkrátka bereme smysl té hry každý jinak a já bych to lehce uzavřel. Mě prostě přijde ok přijít s tím nejlepším a vymýšlet strategie (použití skillu) než plýtvat čas házením ditta+dotyčného pokémona tisíckrát do daycare centra a chozením dokud z daycare centra nevypadne použitelnej pokemon (nátura+IV+Breed Moves). Zkrátka to uzavřeme. A jinak, chystal jsem se účastnit turnaje, jen jsem předpokládál že dotyčný organizátor se neucákne z toho že on ohnoz strávil nad svým Metronome králem stovky hodin (aby byl použitelnej) nebo pár minut aby z něj jen udělal stovku (amatérská gameplay) a já že si zkrátka usnadním práci a přijdu se svym, kvalitním matrošem.

Tak já sice neplánuji účastnit se, ale stejně se vyžvejknu. Osobně si myslím že kochta je tady (ač chápu jeho postoj) fakt silně mimo. Považuji se za velkého cheatera, pokud jde o hry, a nevynechám jedinou příležitost si vyzkoušet nějakou ptákovinu, ale nikdy by mě nenapadlo považovat se pak za dobrého hráče, tvrdit, že jsem tu hru dohrál nebo dokonce jít do nějaké soutěže. Ale tak - já jsem přece divnej, žejo ^^;

Neříkám že jsem dobrý hráč, říkám že dobrý hráč se pozná podle toho jak naloží s tím nejlepším a ne podle toho jak dlouho u toho tupě sedí aby si vybreedoval to co mu konečně sedí.

(Ber to jako bojovku, preferuju všechny unlocknuté chary a naučit se s tím kterej mi nejlépe vyhovuje než je postupně po stovkách hodin unlockovat a když už je mám tak s nima neumět hrát.)

[212] lisakVUK: Však proto mu to říkám, že je to nesmysl ;)

[211] Kochta: Jsme na jiné úrovni myšlení a za sebe jsem za to upřímně rád :).

John Beak, 10.9.2009 1:33:31:

Nehádej se s nima. Dyť to jsou blbci. Ať si to dělaj neefektivně, když je to baví. Když nechtěj slyšet pravdu, prostě jim jí neříkej. Být elita není pro každýho. Tak jim to nenuťmě a místo toho to využijme pro svůj vlastní prospěch. A všichni budou spokojení.

bejkův názor jinak :( :) (vuk žádal o názory ostatních)

[218] Kochta: Kdyby tu chtěl J.Beak něco sdělit, pak by tak učinil přímo.

Na tom jaksi zrovna nezáleží

[220] Kochta: U někoho s morálkou pouliční holky asi nepřekvapí, že s klidem pastuje na veřejné fórum fragmenty soukromé diskuse bez svolení druhé strany.

S JB jsem to probral a chápe to trochu jinak než se snažíš tou ze souvislostí vytrženou zprávou naznačit. K pastování soukromých logů se ale nesnížím, pokud to bude chtít JB uvést na pravou míru, má šanci udělat tak sám.

Tobě doporučuji vyjadřovat se raději jen sám za sebe.

"Souvislostí"? Sry ale to je kompletní vyjádření, nic před tím a nic potok k tomu neřekl, takže je to "komplet" a ne "vytržené" z čehokoli

[222] Kochta: Přijde mě hloupé se bavit tady o Beakovi bez Beaka. Autorství toho, cos přepastoval nepopírá, ale psal to tobě jako reakci na něco a není to žádné jeho oficiální vyjádření ani seriozní zamyšlení nad problematiku.

Už samotné zveřejnění soukromé odpovědi jako "argumentu" ve veřejné diskusi je nefér vůči autorovi, kterého tak úmyslně stavíš do role, o kterou nestál.

Více ať se vyjádří nebo nevyjádří Beak sám, nebudu tu za něj mluvit...

closed

btw mroxi, dones na turnaj tu knihu co sem ti dal na ty stránky, donesu tobě a vukovi € co visim

[224] Kochta: ok.

Mno, už asi tak 2x jste tu diskuzi zavřeli a nechtěl bych ji zas otevírat, jen reaguji na Vukovo přání reakce ostatních - zastávám názor Vuka a Morxe.

Amatérský hráč, který nemá ambice stát se hvězdou Pokémoních zápasů

Nebylo by nejhorší, kdybyste přestali mazat příspěvky, na který reagujete...

[227] Bery Umbreon: On tu někdo mazal příspěvky? Teda celé téma jsem neprocházel, ale minimálně od příspěvku 190 jdou čísla hezky po sobě, tedy nic smazáno nebylo.

[228] lisakVUK: Nevím přesně který, ale minimálně dva posty jsem neviděl.

jooo, muj skill se projevil. mam druhe misto spolecne s vukem a charmym. ale nebejt toho, ze beakova blissey pouzila transform a redukovala sve pp na pet, nevyhral bych. KALALBERT

Sraz supr; turnaj dle očekávání.

[230] : Zrovna tenhle turnaj byl hodně o skillu :')

[230] : blbost, spolu s vukem a morxem, charmy vyhrál :)

Nebejt toho že Vuk nemá rád ET tak sem vám to první místo sfoukl :(

Výsledky turnaje:

Zúčastnilo se 5 hráčů

1. místo: Charmy, 4 výhry, 0 proher

2. místo: lisakVUK, kalabert a Morx, 2 výhry, 2 prohry

3. místo: John Beak, 0 výher, 4 prohry

Použití Pokémoni:

Morx, Charmy: Mew

lisakVUK, kalabert: Togekiss

J.Beak: Blissey

[230] : Charmy vyhrál a porazil všechny, nemá tedy 2. místo spolu s námi.

Zpráva byla změněna dne 13.09.2009 v 09:25:43

Chceš aby se vyjadřovali ostatní ale když sem někdo napíše něco jiného než :"Ano je to blbost Kochta to dělá špatně" tak se s ním budeš hádat jinak můj názor na poké SAV jako je to na hraně já bych si pokéSAV NIKDY nepořídil(vím to samé jsem řikal že nikdy nebudu IVčkovat a IVčkujui ale to je fakt moc takžže tohle fakt nikdy)NEchtěl bych od něj poké atd.Ale když ho to baví zápas bych si nim někdy.POKÉ SAV PROSTĚ PRO MNĚ NE.No a co sdse týka lucku nechci ho ve hře pak ten kdo makal na taktice jak dlouho promýšlel failne a nějakej nováče přijde co na tím stárvil 1 dopoldene a kvuli nějakýmu podělanýmu lucku ho dá.NEchci ¨luck ale bohužel tam je v tomto musím souhlasit s Kochtou je to o skillu ne o lucku.

[236] [JD]: Co to meleš?

[237] Gregorius: Chaoticky poskládané věty řekl bych.

Njn psáno narychlo.

raději nic ;)

Zpráva byla změněna dne 14.09.2009 v 14:18:54

Nuž... čakal som vyššiu účasť .)

Kdyby se mělo třeba už začít plánovat datum opakování po Novém roce, nebyl bych proti ;)

Nom, já bych skoro řekl že by se jako mohly dělat nějaké týdně pravidelné NDS Srazy (Třeba to spojit s ligou?) A dělat občasné turnaje v Mario Kart, Bleach Bojovce a tak :)

I'm supportive of the idea to hold periodic NDS meetings :)

[243] Kochta: S ligou bych to rozhodně nespojoval. Má to být kartičková liga v Pokémon kartách a už i to pouštění seriálu je na hraně a někdy ruší. Natož kdyby se tam začali scházet NDSkáři a hrát něco i úplně mimo Pokémon (nic proti tomu, taky si rád zahraju Mario Karts nebo Bombermana, ale ne zrovna v těch cca 2 hodinách týdně, určených PTCG). Nehledě na to, že se tam platí vstupné (i když jen 10Kč) a občas ani nemáme vlastní místost a sedíme porůznu v společných prostorách.

Doporučuji spíš srazy někde ve fast foodech..

Zpráva byla změněna dne 14.09.2009 v 14:20:17

[245] lisakVUK: V poho, nějak se to promyslí, ale asi s Bejkem něco takového zorganizujeme

edit: když jsme u toho vuku, vlastníš většinu pokéfilmů v nějaké ok kvalitě v japonštině s eng subem?

Zpráva byla změněna dne 14.09.2009 v 14:31:12

[246] Kochta: OK, tomu nápadu fandím a podporuju takové akce.

Zpráva byla změněna dne 14.09.2009 v 14:30:38

[246] Kochta: Tak v JP mám všechny originál DVD. Ale bez titulků. S titulky je potíž, ti co je dělají preferují hardsuby :(.. Samozřejmě mám i AVI s hardsuby a jsou dost kvalitní, ale rád bych externí titulky.

[248] lisakVUK: tak mkv by bylo milejší no, nevadí, zejtra na lize na chodově ?

[249] Kochta: No to je trochu moc rychle - nestíhám to. A co teda chceš? Ty AVI s hardsuby? Nebo dokonce kopie originál DVD?

[250] lisakVUK: Avi, co je na tom nestihnutelného mít to v ntb? Oo (nechci to vypálit, donesu si usb disk)

[251] Kochta: Máš špatné představy o velikosti mého disku v nb a volném místě na něm.

Jako aby nebyla mejlka, rád ti ty filmy přepálím (nebo i donesu na externím disku - který mám ale v práci), ale chce to dohodnout s větším předstihem než necelý den.

[252] lisakVUK: nah, nah, jsem zvyklý že lidi mají data vždy po ruce a flashdisk aspon o kapacitě 10GB xD (já teda mám jako 500GB harddisk no, ale nepočítal sem s tím že do ntb to nenaláduješ)

[253] Kochta: no, dneska to nemám, ale příští týden to bude. Stačí? Nebo pokud na to opravdu nějak hodně spěcháš, lze se někdy sejít ještě v týdnu.

[254] lisakVUK: stačí příští tejden, a liga je jinak dnes na chodově?

[255] Kochta: Pravděpodobně ano. I když s tím KC Zahrada nikdy nevíš. Mají chaos v místnostech a pokud místnosti nějak pravidelněji nebudou, začnu to dělat sám jinde. Protože sedět někde na "chodbě", to můžeme už rovnou být třeba na Chodově u stolečků fast foodu.

[256] lisakVUK: fajn, možná dorazím kolem šesté nebo tak