Fórum

Vítejte v tématu o druhém pravidelném turnaji na Pikachu.cz. Tento turnaj se počítá do Žebříčku Pikachu.cz.

Turnaj navazuje na úspěšný lednový turnaj v Sun/Moon.

K přípravě na turnaj doporučujeme použít 2017 International Challenge February, o které informoval v tématu o Online Competitions Behold3r. Zmiňovaná soutěž se hraje stejný víkend podle stejných VGC 2017 pravidel jako tento turnaj, je však nutné se k ní zaregistrovat do 23.2.

Jste nováčci? Nevíte si rady se stavbou týmu? Mrkněte na Návod jak sestavit kompetitivní tým, který napsal gansterpaji.

Kdy a kde

• Sobota 25.2. od 11:00 na základě výsledků hlasování o termínu
• Turnaj bude probíhat online.
• Hraje se na 3DS hry Pokémon Sun & Moon.

Pravidla

• Hraje se podle VGC 2017 pravidel. To znamená Double Battle, 4v4 s team preview, výběr ze 6 pokémonů.
• Smějí se hrát pouze pokémoni z Alola dexu #001-#204, #206-#288, #293-#299. To znamená, že se nesmí hrát tito pokémoni: Zygarde, Cosmog, Cosmoem, Solgaleo, Lunala, Necrozma, Magearna, Marshadow, cokoli co není v Alola dexu
• Pokémoni nad levelem 50 budou automaticky zarovnání na level 50.
• Smějí se hrát jen pokémoni se získatelnými útoky, abilitami a vlastnostmi
• Species clause: V týmu nesmí být dva pokémoni se stejným pokédexovým číslem
• Item clause: V týmu nesmí držet dva pokémoni stejný předmět
• Mega kameny a Mega evoluce jsou zakázané
• Během turnaje se nesmí dělat v týmu žádné změny

Pro referenci, oficiální VGC 2017 pravidla.

Formát turnaje

Základní část turnaj není vyřazovací. Každý si zahraje alespoň 5 kol.

• Hraje se Best of 3, tedy na dva vítězné zápasy
• Bude se hrát 5 kol švýcarský systém a následně top cut a vyřazovací fáze pro top 4 hráče.

Harmonogram

• 11:00 zahájení, uzavření přihlášek, kontrola týmů, vysvětlení nastavení
• 11:00-12:00 1. kolo Swiss
• 12:00-13:00 2. kolo Swiss
• 13:00-14:00 3. kolo Swiss
• 14:00-15:00 4. kolo Swiss
• 15:00-16:00 5. kolo Swiss
• 16:00-17:00 Semifinále
• 17:00-18:00 Finále

Časy jsou orientační. Po druhém nebo třetím kole bude pauza na oběd.

V turnaji bude spousta prostojů, protože další kolo nemůže začít dokud předchozí kolo nebude dohrané.

Příprava - co udělat před turnajem

1) Stáhněte si pravidla do hry.

• Vlezte do Festival Plazy.
• Dejte Battle.
• Dejte Download Rules.
• Vyberte 2017 World Championship Rules.

2) Dejte si tým do jednoho z Battle Boxů.

• Otevřete počítač.
• Dejte si pokémony, se kterými chcete hrát, do boxů. V partě je mít nemůžete.
• Klikněte na ikonku dvou pokéballů. Napravo se vám místo party ukáží Battle Boxy.
• Přetáhněte pokémony, které chcete hrát, do Battle Boxu. V Battle Boxu na ně jsou pouze odkazy; pokémoni fyzicky zůstávají v boxech.
• Pokud chcete výběr pokémona zrušit, přetáhněte ho z Battle Boxu pryč jakoby do boxu, nebo na něj přetáhněte jiného pokémona, kterým ho nahradíte.

Pokud byste následně přemístili některého pokémona, který je v Battle Boxu, do party, z Battle Boxu se odstraní a budete ho tam muset přidat znovu.

3) Přidejte si ostatní hráče do Friend Listu.

• Vyjeďte ze hry do Home Menu zmáčknutím tlačítka Home.
• Klikněte nahoře na oranžovou ikonu usmíváku. Otevře se Friend List.
• Počkejte, až se připojíte online.
• Klikněte na Register Friend.
• Klikněte na Internet.
• Zadejte jejich Friend Code.
• Pokud to po vás bude chtít, abyste zadali jméno, napište jméno, pod kterým si je budete pamatovat.
• Jakmile jste se přidali navzájem, uvidíte se v seznamu a pak i ve hře.

Funguje to pouze pokud se lidé přidají navzájem. Je nutné se přidat navzájem.

4) Ujistěte se, že máte ve hře místo na ukládání Battle Videos. Vejde se jich tam 99.

Komunikace během turnaje

Komunikace během turnaje bude probíhat chatem na IRC v kanálu #vgcz na Rizonu. Pokud máte IRC klient (např. HexChat), nastavte si ho, abyste se mohli připojit. Jinak můžete použít webchat na této adrese: https://qchat.rizon.net/?channels=vgcz&uio=d4

Pokud nechcete používat webchat, nastavení je IRC klientu následovné:

Server: irc.rizon.net

Kanál: #vgcz

Účast na IRC je povinná. Nebudu hráče nahánět jinde.

Případné technické problémy mi hlašte.

Jak se propojit s druhý hráčem

Ten, kdo vyzývá

• Vlezte do Festival Plazy.
• Připojte se k internetu.
• Dejte Battle.
• Dejte Link Battle.
• Dejte Double Battle.
• Vyberte, s kým budete hrát.
• Počkejte až soupeř přijme výzvu.
• Vyberte Choose Myself!
• Vyberte Double Battle 2017 World Championship Rules. Ano, tuhle možnost tam máte pouze pokud jste si je předem stáhli.
• Klikněte na Participating Team.
• Vyberte Battle Box, ve kterém máte připravený svůj tým. Ano, máte ho tam pouze pokud jste si ho připravili.
• Vyberte si hudbu ♪
• Dejte Let the battle begin!
• Až bude připravený i soupeř, začne výběr pokémonů do zápasu.

Ten, kdo přijímá výzvu

• Vlezte do Festival Plazy.
• Připojte se k internetu.
• Počkejte až se vám objeví na spodní obrazovce výzva k zápasu.
• Přijměte výzvu.
• Počkejte, až vyzyvatel nastaví pravidla.
• Klikněte na Participating Team.
• Vyberte Battle Box, ve kterém máte připravený svůj tým. Ano, máte ho tam pouze pokud jste si ho připravili.
• Vyberte si hudbu ♪
• Dejte Let the battle begin!
• Až bude připravený i soupeř, začne výběr pokémonů do zápasu.

Po skončení zápasu

• Uložte si Battle Video.
• Nahlašte mi výsledek.

Ceny

V lednu jsme rozdávali účastnímů vytrénovaného pokémona. Cenu na únor připravujeme.

Jelikož se pravděpodobně jedná o poslední turnaj Winter Deeling Cupu, po skončení turnaj pravděpodobně vyhlásíme vítěze s rozdáme ceny. Více v tématu o Žebříčku Pikachu.cz

Seznam přihlášených

Hráč - IGN (jméno ve hře) - Friend Code

John Beak - John Beak - 3454-4641-1037

Behold3r - Behold☼r - 4339-2920-2686

gansterpaji - Pavel - 3669-1301-0170

Terrion - Terrion - 2809-8870-2357

Naty - Naty - 2165-9168-7569

Siria - ? - ?

Tommy88 - Tommy - 1349-9955-4549

mew77 - Klementynka - 0147-3292-8637

Haczek - Haczek - 4957-7162-2837

Fangovich - Luky - 1822-3227-2968

Raish - Raish - 5473-0187-5475

fils - Fils - 0104-4049-0010

Celkem: 11

Výsledky

Celkové pořadí:

1. Raish

2. Haczek

3. John Beak

4. mew77

5. gansterpaji

6. Naty

7. Fangovich

8. Terrion

9. Tommy88

10. Behold3r

11. fils

Top cut

Finále

Haczek (1) 1-2 Raish (3)

Semifinále

Haczek (1) 2-0 mew77 (4)

John Beak (2) 1-2 Raish (3)

Swiss

Zápasy

Všechny zápasy:

R1

Behold3r 0-2 Raish

Terrion 2-1 Fangovich

Haczek 2-1 Tommy88

gansterpaji 0-2 John Beak

Naty 2-1 mew77

R2

Raish 2-0 Haczek

John Beak 2-1 Naty

Tommy88 2-0 Terrion

fils 0F-1X Behold3r

Fangovich 0-2 gansterpaji

R3

Raish 1-2 John Beak

Terrion 2-0 Behold3r

mew77 0-2 Haczek

Naty 2-0 Tommy88

gansterpaji 2-0 fils

R4

John Beak 2-0 Terrion

Haczek 2-1 gansterpaji

Naty 0-2 Raish

Behold3r 0F-1X mew77

Tommy88 0-2 Fangovich

R5

Haczek 2-0 John Beak

Fangovich 0-2 Raish

gansterpaji 2-0 Naty

Terrion 1-2 mew77

fils 0-2 Tommy88

SF

Haczek (1) 2-0 mew77 (4)

John Beak (2) 1-2 Raish (3)

F

Haczek (1) 1-2 Raish (3)

Zpráva byla změněna dne 02.04.2017 v 01:55:20

Tak, je to tady.

Většina je copypasta z minula. Snad jsem tam nezkopíroval nějaké nesmysly.

Jakého pokémona byste chtěli tentokrát? Nebo máte nějaký lepší nápad na cenu? Levelovat na stovku už se mi to znovu nechce...

Jelikož toto bude zřejmě poslední zimní turnaj, po turnaji bychom mohli vyhlásit výsledky Winter Deerling Cupu a rozdat nějaké ceny.

gansterpaji se u lednového nabídl něco přispět na ceny, ale nedořešili jsme, co vlastně nabídnout. Mělo by to být něco, co se dá zaplatit a darovat online. Žel dárkové karty pro Nintendo eShop u nás nejdou použít, tak musíme hledat něco jiného. Mezi návrhy patřily poukazy na Ulož.to nebo do Alzy. Máte nějaký lepší nápad?

mám rád mrkvičky

In

Já bych bral Sunkerna na lv.100 :33

Jinak mám taky rád mrkvičky

Preferuji sobotu a klidně dříve, vzhledem k tomu, że se vždy začíná později než v daný čas.

Už je to tu zas ^^'

OK, na přání Terriona vyhlašuji hlasování o termínu. Hlasování bude probíhat do příští neděle 12.2.

[6] Terrion: Dřívější čas nepovažuji za vhodný s ohledem na to, že minule jeden z přihlášených zaspal a probudil se až během třetího kola.

Zpráva byla změněna dne 05.02.2017 v 17:08:25

[7] John Beak: To na tom nic nemění pokud nehodláš posunout začátek až na čtvrté kolo.

Můžu se přidat? :3

FC mám 2165-9168-7569

Jů, fnaty :3

Jů, Naty :3

Mé FC je 2809-8870-2357

Těším se na nové trenéry. Držím palce.

Hlasování o termín je vyrovnané, tak to nechám běžet ještě týden a mezitím turnaj zaspamuju, ať máme víc účastníků.

Moc se těším až bude účast v tomto turnaji dvojnásobná oproti minulému a budu si moct zabojovat proti novým účastníkům Pika turnajů jako Siria a Terrion :3

Hlásím se do turnaje, ovšem pouze pokud bude termín konání 26., protože 25. nemůžu.

PS. kde najdu svůj FC?

Jak jsem pochopil, Terrion má s daty stejný ale opačný problém. Mrzí mě, že nejde udělat, aby mohli hrát všichni.

Další turnaj bude koncem března.

[14] : V Home Menu klikneš nahoře mezi těmi pěti ikonami na oranžovo/hnědou se smajlíkem. Tím otevřeš Friendlist. Pak najedeš na své Miičko (bude hned druhé zleva) a Tvůj Friend Code bude napsaný na horní obrazovce. Pokud jsi to ještě neudělala, budeš si muset behdřív vytvořit Mii v Mii Makeru.

Mohol by som sa zaregistrovať do turnaja?

Moje FC: 1340-9955-4549

[16] Tommy88: Oprava FC: 1349-9955-4549

Tiez by som sa rad zaregistroval.

mew77 FC: 0147-3292-8637

Odhlasovali jste si sobotu, tak bude sobota. Omlouvám se Sirii, která jako jediná nemůže.

IGN: Haczek

FC: 4957-7162-2837

tesim se na turnaj :-) vypada to nabite

Taky se moc těším :3

Připomínám, že tento turnaj je součástí žebříčku Pikachu.cz. Jedná se o druhý a poslední turnaj Winter Deerling Cupu.

Pro účastníky Winter Deerling Cupu věnoval gansterpaji následující ceny:

1. místo Poukaz Alza.cz na nákup zboží v hodnotě 300 Kč

2. místo Poukaz Alza.cz na nákup zboží v hodnotě 100 Kč

Cena pro nejlepšího pokénováčka: Poukaz Alza.cz na nákup zboží v hodnotě 100 Kč

Děkujeme!

Jelikož první dva z lednového turnaje jsou sponzor a organizátor a nároku na ceny se vzdávají, máte slušnou šanci něco vyhrát!

Podívejte se jaký máme krásný pohár (nakreslila nám ho pikačové z Pokégalerie):

Všimněte si toho volného místa na plaketě na podstavci. Může tam být i vaše jméno!

Zpráva byla změněna dne 24.02.2017 v 20:27:20

Také se účastním!

IGN: Luky

FC: 1822-3227-2968

Moje IGN: Tommy

IGN: Naty

(nečekaně)

Moc se na vás těším. Tommy88 se na 8 vteřin stavil na IRC, takže jsme ho nestihli ani pozdravit.

Každopádně jsem si všiml, že jsme tam měli chybu v topicu, kde bylo ještě staré datum. Hraje se zítra, v sobotu pikaču. února.

A dík za tu myšlenku s psaním IGN. Je to užitečné.

Moje je (nečekaně) John Beak.

Zpráva byla změněna dne 24.02.2017 v 19:35:41

Ahoj, já jsem Behold☼r.

No ja som len chcel preistotu to IRC vyskúšať :D Sorry že som hneď zdúchol :D

mew77 IGN - Klementynka

Pro lepší motivaci jsme rozdělili ceny za Deerling Cup na tři - pro dva nejlepší a pro nejlepšího nováčka, viz [23].

Raish - 5473-0187-5475

Zkusme to

fils

IGN Fils

FC 0104-4049-0010

Tak to nakonec vypadá na 11 přihlášených. Ten Swiss aspoň bude mít smysl :)

Připomenu formát turnaje:

- Hraje se vždy na dva vítězné

- Každý odehraje 5 kol

- Zhruba po 2 kolech bude obědová pauza

- Ze základní pětikolové části postoupí první čtyři do vyřazovací části

Neazpomeňte si po zápase vždy uložit Battle Video!

Prosím buďte na našem IRC kanálu #vgcz: https://qchat.rizon.net/?channels=vgcz&uio=d4

OK, začínáme. První kolo:

Round 1

Last update: 25.02.2017 (11:07:01)

Dali jsme si obědovou pauzu. Po dlouhém čekání na Fangoviche, který musel odejít na oběd v půlce svého kola, jsme konečně dohráli celé první kolo:

Round 1

Last update: 25.02.2017 (12:48:34)

Pořadí po první kole:

Standings after round 1

Last update: 25.02.2017 (12:48:34)

A je rozlosované druhé kolo:

Round 2

Last update: 25.02.2017 (12:49:21)

mew77 má bye. Čeká v některých zápasech se až budou mít mew77, Tommy88 a fils připravenou filsovu hru.

Výsledky druhého kola:

Round 2

Last update: 25.02.2017 (13:35:18)

fils z technických důvodů nestihl nastoupit, takže má kontumační prohru. Od třetího kola už bude.

Pořadí po dvou kolech:

Standings after round 2

Last update: 25.02.2017 (13:35:18)

Třetí kolo:

Round 3

Last update: 25.02.2017 (13:35:18)

Round 3

Last update: 25.02.2017 (14:39:49)

Standings after round 3

Last update: 25.02.2017 (14:39:49)

Pairings

Round 4

Last update: 25.02.2017 (14:39:49)

Čtvrté kolo se natáhlo, protože jsme čekali na Behold3ra. Nakonec se ukázalo, že už hrát nebude.

Round 4

Last update: 25.02.2017 (15:39:57)

Standings after round 4

Last update: 25.02.2017 (15:39:57)

Pairings

Round 5

Last update: 25.02.2017 (15:39:57)

Poslední kolo základní části.

Pairings

Round 5

Last update: 25.02.2017 (16:28:23)

Skončila základní část. Do topky postupuje... :o

Vítěz minulého turnaje těsně neprolezl na pomocné kritérium :o

Standings after round 5

Last update: 25.02.2017 (16:28:23)

Semifinále

Haczek (1) - mew77 (4)

John Beak (2) - Raish (3)

Semifinále

Haczek (1) 2-0 mew77 (4)

John Beak (2) 1-2 Raish (3)

Finále

Haczek (1) - Raish (3)

Stream finálového zápasu (díky Haczkovi!)

Finále

Haczek (1) 1-2 Raish (3)

Gratulaču Raishovi k výhře! Pokud umím počítat, zároveň se stává vítězem Winter Deerling Cupu.

Gratulujem vitazovi. V tejto sezone som sa toho vela naucil a tesim sa na dalsie.

Moje videa z turnaja:

mew77 vs Naty ATLV-WWWW-WWW5-L2G3, SHRG-WWWW-WWW5-L2HW, YH7W-WWWW-WWW5-L2MW

mew77 vs Haczek 6VLG-WWWW-WWW5-L2MU, 6RYW-WWWW-WWW5-L2NF,

mew77 vs gasterpaji KQTW-WWWW-WWW5-L2PN, Prvý zápas nemám, lebo som to nestihol ulozit padlo wifi.

mew77 vs Terrion AXLW-WWWW-WWW5-L2RN, SP2W-WWWW-WWW5-L2TX, FXAG-WWWW-WWW5-L2TF

Semifinale mew77vs Haczek SHDW-WWWW-WWW5-L2U3 Druhe sa mi uz neda uploadnut uz mam 10 videi.

Celkové pořadí:

1. Raish

2. Haczek

3. John Beak

4. mew77

5. gansterpaji

6. Naty

7. Fangovich

8. Terrion

9. Tommy88

10. Behold3r

11. fils

Všechny zápasy:

R1

Behold3r 0-2 Raish

Terrion 2-1 Fangovich

Haczek 2-1 Tommy88

gansterpaji 0-2 John Beak

Naty 2-1 mew77

R2

Raish 2-0 Haczek

John Beak 2-1 Naty

Tommy88 2-0 Terrion

fils 0F-1X Behold3r

Fangovich 0-2 gansterpaji

R3

Raish 1-2 John Beak

Terrion 2-0 Behold3r

mew77 0-2 Haczek

Naty 2-0 Tommy88

gansterpaji 2-0 fils

R4

John Beak 2-0 Terrion

Haczek 2-1 gansterpaji

Naty 0-2 Raish

Behold3r 0F-1X mew77

Tommy88 0-2 Fangovich

R5

Haczek 2-0 John Beak

Fangovich 0-2 Raish

gansterpaji 2-0 Naty

Terrion 1-2 mew77

fils 0-2 Tommy88

SF

Haczek (1) 2-0 mew77 (4)

John Beak (2) 1-2 Raish (3)

F

Haczek (1) 1-2 Raish (3)

Výsledky Deerling Cupu a ceny viz téma o žebříčku.

Po zkušenosti z ledna, kdy jsem podcenil přípravu a tým jsem finišoval někdy v 6:30 před turnajem a pak si šel na tři a půl hodiny lehnout, jsem měl v plánu se na tento turnaj připravit pořádně. Ale jsem chronický prokrastinátor a podcenil jsem časovou náročnost mých aktivit spojených s organizací vedlejšího programu na festivalu japonského filmu Eigasai, které jsem si aspoň spolu se zbytkem festivalu náramně užil.

Snažil jsem se vymýšlet nové týmy, ale mé pokusy nepadly moc na plodnou půdu. Zkoušel jsem stavět následující týmy:

- Gigalith + Sand Rush pesík + Oranguru + Garchomp + Tapu Koko

- Z-Nature Power Whimsicott + 3x Tapu

- Soak + električtí pokémoni

- +2 Gengar (dokud jsem nezjistil, že Flatter dává narozdíl od Swaggeru jen +1), kde jsem se inspiroval k velmi zábavné Murkrow

- můj tým z ledna + Murkrow s Swagger, Sunny Day, Tailwind a Taunt místo Porygona

Nejvíc mě pak inspiroval článek o úspěšném japonském týmu, který mi poslal nedlouho po lednové turnaji Hemdail, kterého zaujalo, že ten tým má pět stejných pokémonů, jako ten můj. Ten tým je postavený na Icy Windu (a podobných věcech) v kombinaci s Weakness Policy Tapu Fini. Díky svým znalostem japonštiny jsem se v článku základně zorientoval a pochopil jsem, jak zhruba s tímto týmem hrát. Pak jsem ho nějakou dobu testoval na Showdownu, ale výsledky nebyly lepší než s mým starým týmem. Nicméně soupeři byli často překvapeni neobvyklými volbami útoků a/nebo předmětů.

Termín turnaje se neúprosně blížil a já začal ve svojí marné snaze vymyslet nový tým redukovat možnosti na to, co jsem měl ve hře. Během přípravy jsem se naučil skvěle efektivně trénovat pokémony, o čemž "brzy" napíšu víc.

Nakonec jsem se chytil posledních dvou myšlenek v předchozím odstavci, tedy odpíchnout se od svého starého týmu a akorát tam udělat pár změn. Porygon2, kterého jsem měl jen jako obranu proti soupeřovu Trick Roomu, mi přišel přebytečný.

Nejdřív jsem den před turnajem testoval s Murkrow, která byla neuvěřitelně zábavná hrát a vznikaly díky ní občas naprosto šílené zápasy.

Při testování jsem si vytipoval, s čím má můj tým největší problémy. A to bylo:

- Snorlax, Porygon2 a podobní pokémoni, co se nedají zabít na jednu ránu

- Golduck a Pelipper

- Tapu Lele

- Trick Room

- Tailwind

Nakonec jsem někdy před půlnocí v předvečer turnaje zvolil jako náhradu za Murkrow Hariyamu. Zvažoval jsem i Muka. Hariyama je jeden z mála pokémonů, kteří jsou schopni Snorlaxe a Porygona2 ohrozit zabitím na jednu ránu. Navíc umí velmi užitečný Feint, kterým se prolamuje soupeřův Protect a má vyšší prioritu než obyčejné prioritní útoky. Knock Off je také dobrý způsob jak se vypořádat s některými druhy pokémonů - obzvlášť s těmi, co drží předměty jako Eviolite nebo Assault Vest.

V kombinaci s Taunt u Tapu Fini, který málokdo čeká, jsem měl celkem pořešený soupeřův Trick Room a Tailwind. Proti Golduckovi a Pelipperovi jsem měl vymyšlenou nějakou strategii, ale už přesně nepamatuju jakou. Jediný problém zůstal Tapu Lele, ale s tím jsem si už poradit nedokázal, takže jsem musel spoléhat na Kartanu, kterou je těžké udržet naživu.

Tým měl pár slabin ve smyslu špatné souhry, které se mi nepodařilo vyřešit. Garchomp měl Earthquake, ale v týmu nebyl žádný létající pokémon ani pokémon s Levitate, takže jsem nemohl switchovat v kole, kdy dám svůj nesilnější obyčejný útok. Dále pak Tapu Fini blokuje Misty Surgem status, což nefunguje dobře s Flame Orbem na Hariyamovi, který je víceméně nutný k tomu, aby Close Combatem zabíjel všechno na jednu ránu. Bez podpory Aurora Veilu Tapu Fini často nepřežil super efektivní útok, který měl aktivovat jeho Weakness Policy.

Nakonec jsem si vzal z japonského týmu většinu pokémonů, ale udělal jsem pár změn.

U Ninetalese jsem si nechal Protect, který ten japonský neměl, a útok, který jsem oželel, byl u Ninetalese atypicky Aurora Veil. Vyhovuje mi predikovat soupeře s Protectem a dalo mi to možnost používat Earthquake a Bulldoze vedle Ninetalese.

U Tapu Fini jsem Scald nahradil Muddy Water.

Naopak jsem nechal moveset Choice Scarf Kartaně, na který byl zajímavý Razor Leaf. Choice Scarf sice fungoval v tom, že soupeře zaskočil a dařila se mi rychlá KO, ale špatně se mi s ním hrálo, protože nejsem na choice itemy moc zvyklý. Fungoval postatně líp v Bo1 na Showdownu než pak v turnaji.

Garchomp měl stejný moveset jako ten můj.

Ve výsledku jsem tedy měl 5 pokémonů stejného druhu, jako na lednovém turnaji, ale nakonec pouze jeden z nich byl ten samý pokémon (Garchomp), a ten měl jinak EVčka. Arcanine, Tapu Fini a Kartana měli jinou povahu a Ninetales se nemohl znovu naučit Icy Wind, tak jsem si musel vyvinout jednoho nevyužitého Vulpixe, co jsem rozdával jako ceny za lednový turnaj.

Se staršími verzemi týmu jsem nahrál 35 zápasů a s finální verzí 20.

Tým jsem dostavěl zhruba ve 4:00 a ještě jsem se stihl trochu prospat. Probudil jsem se ale nečekaně brzy - již v 8 - a tak jsem využil zbylý čas k testování. Na poslední chvíli jsem pak ještě opravoval pokémony ve hře, protože jsem zjistil, že Tapu Fini má špatně EVčka a Ninetales se nemůže znovu naučit Icy Wind. Naštěstí jsem oba problémy dokázal rychle vyřešit.

Tým můžete zkopírovat a použít na Pokémon Showdown.

チルノ (Ninetales-Alola) (F) @ Focus Sash

Ability: Snow Warning

Level: 50

EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe

Timid Nature

IVs: 0 Atk

- Blizzard

- Freeze-Dry

- Icy Wind

- Protect

Arkana (Arcanine) (F) @ Assault Vest

Ability: Intimidate

Level: 50

EVs: 124 HP / 204 Atk / 4 Def / 12 SpD / 164 Spe

Adamant Nature

- Flare Blitz

- Wild Charge

- Extreme Speed

- Bulldoze

力士 (Hariyama) (M) @ Flame Orb

Ability: Guts

Level: 50

EVs: 92 HP / 252 Atk / 164 Def

Brave Nature

IVs: 0 Spe

- Fake Out

- Close Combat

- Feint

- Knock Off

Gabriel (Garchomp) (M) @ Groundium Z

Ability: Rough Skin

Level: 50

EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe

Jolly Nature

- Earthquake

- Poison Jab

- Fire Fang

- Protect

top fin (Tapu Fini) @ Weakness Policy

Ability: Misty Surge

Level: 50

EVs: 236 HP / 228 SpA / 44 Spe

Modest Nature

IVs: 0 Atk

- Moonblast

- Muddy Water

- Taunt

- Protect

Kartanine (Kartana) @ Choice Scarf

Ability: Beast Boost

Level: 50

EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe

Adamant Nature

- Leaf Blade

- Razor Leaf

- Smart Strike

- Sacred Sword

Jinak bych chtěl opět poprosit všechny, aby postnuli svoje Battle Videos. Ale pokud možno nemažte ta z ledna. Jsem debil a ještě jsem se na ně nepodíval.

Moje videá z turnaja:

Tommy88 vs Haczek WJWG-WWWW-WWW5-L3YQ

8GVG-WWWW-WWW5-L3MC

LSYW-WWWW-WWW5-L3MN

Tommy88 vs Terrion F65G-WWWW-WWW5-L3MS

SQAG-WWWW-WWW5-L3N3

Tommy88 vs Naty 6WTW-WWWW-WWW5-L3N8

USHW-WWWW-WWW5-L3NF

Tommy88 vs Fangovich ENEG-WWWW-WWW5-LRQB (prvé video sa mi neuložilo, padol net)

Tommy88 vs Fils QHGG-WWWW-WWW5-L3ZK

ZDFW-WWWW-WWW5-LP98

Zpráva byla změněna dne 26.02.2017 v 11:43:05

Chtěl bych otevřít diskuzi ohledně formátu turnaje. V tomto turnaji jsme totiž narazili na několik problémů. Chtěl bych znát váš názor na systém bodování, zda-li je nutné ho měnit a jaké vlastnosti by měl mít.

Problémy chronologicky:

1) První s druhým z minulého turnaje se potkali v prvním kole. Tohle výrazně ovlivní turnaj.

- Od příště bychom měli hráče do prvního kola nasazovat nebo zvolit jiný formát turnaje.

2) Když někdo chyběl a někdo jiný v tom kole měl Bye, dva lidi nehráli. Mohli by hrát spolu. Teoreticky.

- Tohle by šlo řešit manuálními zásahy do párování (ale jak je dělat, aby to bylo fér) nebo jiným formátem turnaje.

3) Průtahy kvůli nepřipraveným hráčům. U nováčků to je jasné, že nevědí, jak hra funguje. Mám napsat nějaký článek nebo napsat do pravidel, co potřebuje hráč splnit proto, aby se mohl účastnit?

3) Průtahy kvůli nekomunikujícím hráčům. Snažil jsem se vyjít vstříc a dát šanci hrát všem. Občas jsme čekali na Behold3ra, kterému nebylo dobře a usnul. Pro ostatní bylo čekání frustrující.

- Tohle by šlo řešit jasným určením do kdy se musí někdo dostavit nebo dát vědět, jinak dostane v závislosti na formátu buď kontumačně prohru nebo jeho soupeř bude hrát s někým jiným.

4) Pochybné výsledky pomocného kritéria. Nejde mi do hlavy, proč by měl být hráč, který vyhrál třikrát, za hráčem, který jednou vyhrát, jednou mu soupeř vzdal (nedorazil) a jednou dostal bye. Současné pomocné kritérium, tedy procenta výher soupeřů, se používá i na VGC. Počítá se to tak, že se prostě vezme kolik zápasů odehráli soupeři a kolik z nich vyhráli a pak se to podělí. Byes nepočítám jako odehrané zápasy.

- Mohli bychom tedy použít nějaké lepší kritérium? Jaké?

5) Výsledky nezohledňují konkrétní výsledky zápasů. Výhra je výhra, ať už je 2-0 nebo 2-1; prohra je prohra, ať už je 1-2 nebo 0-2. Takto to je i na oficiálních akcích. Někomu to ale přijde nefér.

- Mohli bychom změnit bodovací systém tak, aby zohledňoval i dílčí výsledky. Podobné systémy byl použity například v říjnovém testovacím ORAS turnaji nebo v turnaj v Pokémon Puzzle Challenge na Pokéčundru 2012. Problém je, že software na párování, který v současnosti používáme, podporuje pouze výsledky výhra, prohra, remíze, jeden vzdal, oba vzdali. Nevím o tom, že by šlo nastavit hodnotu jednotlivých výsledků. Pokud bychom tedy chtěli změnit bodovací systém, museli bychom použít nebo vytvořit zcela jiný software na párování.

Po ruce je Enderův systém bodování, který se používá na MsČRvP, a podporuje různý počet odehraných zápasů pro různé hráče. Umí pouze zadávání výsledků výhra-prohra-remíza-nehráli spolu a každý s každým maximálně jednou.

Ještě bych chtěl vypíchnout jednu věc, resp. sérii událostí, co se během turnaje staly.

Chudák Hemdail si teď myslí, že jsem ho v turnaji kompromitoval. Není se mu proč divit. Však posuďte sami. Zde události z mého pohledu:

- Do značné přípravy jsme se připravovali společně. Znal jsem tedy jeho tým. On už před turnajem tým neměnil, zatímco já svůj finalizoval až v noci před turnajem (viz [49]).

- Když jsem na začátku rozlosoval hráče, dalo do Bye někomu, kdo tu byl, a naopak zápas filsovi, který měl dorazit později. Nechtěl jsem, aby fils měl bod za kolo, kdy tu nebyl. Při pokusu o změnění párování mi ale program na párování crashoval, takže jsem zvolil ve snaze co nejdřív začít turnaj nejrychlejší řešení turnaj v programu začít znova bez filse a hráče rozlosovat znovu. Uznávám, že opakované losování byla chyba. V tu chvíli jsem si neuvědomil, že program zřejmě umí i manuální párování.

- Rozlosovalo nás to do prvního kola proti sobě (což je hloupé, protože minulý turnaj jsme byli první dva). První kolo jsem pak vyhrál a Hemdail měl kvůli prohře v prvním kole "slabší" soupeře a kvůli nim horší pomocné skóre.

- O pomocné skóre pak nepostoupil do topky při rovnosti bodů s mewem, který měl dvě ze tří výher zdarma (jeden Bye a jednu za Behold3ra, který nehrál). Takže nemohl přímo bojovat o prvenství v turnaji ani v Deerling Cupu.

Je mi líto že to takhle schytal nejaktivnější hráč, který toho dělá pro komunitu tolik.

[53] John Beak: K prvnímu z obou třetích bodů bych řekl, že je všechno dostatečně popsané v prvním postu turnaje. Pokud to někdo nesplňuje, pak je chyba u něj.

Podla mna by sa hlavne malo zrušiť Bye, aby to bolo férové a keď majú viacerí hráči rovnaký počet bodov, mal by byť vyššie ten, čo nad niekým iným vyhral a nie podla percent. A tiež by sa mi páčilo, keby bol za výsledok 1:2 aspoň ten 1 bod a aspoň by nebolo tolko vyrovnaných hráčov na body.

Swiss systém a způsob procentuálních výher soupeře se dlouho používá v TCG. A mě se nelíbí. Když jsem ještě kdysi hrál TCG, nevyhrál jsem ani jeden zápas a dostal jsem jeden bye. I přesto jsem se umístil před klukem, který jeden západ férově vyhrál, a to jedině proto, protože jsem se postavil favoritům turnaje, kteří skoro vše vyhráli.

Proto by se mi spíše líbil způsob, kdy by se neřešil "bod pro vítěze, nic pro poraženého", ale bod za každé vyhrané kolo - při skóre 2:1 by tak vítěz dostal dva body, poražený jeden bod. V případě stejného počtu bodů dvou hráčů by rozhodoval head to head - pokud se již hráči setkali, vítěz jejich zápasu bude v tabulce výše postavený.

Ohledně času... nejsem si jistý, do jaké míry by se předešlo takové komplikaci, ovšem jsem pro systém skupin po čtyřech hráčích. Každý by hrál s každým a z každé skupiny by pak postoupili jeden či dva do pavouka. Možná by to ovšem časový harmonogram ještě ztížilo.

(Je známo, že se neumím moc dobře vyjadřovat. Pokud jste tedy paf z mého vyjádření a nevíte, jak jsem co myslel, řekněte a já to dodatečně vysvětlím.)

Suhlasim s nazorom nado mnou. To s Hemdailom som nevedel. Teraz sa citim blbo z mojho umiestnenia a on sa musel citit este horsie z takeho nespravodliveho systemu.

Aj ja súhlasím, veľmi dobrý nápad a aj sme sa v niečom zhodli.

Moc tu diskuzi tady nesleduju, ale mrkněte se na Challonge, třeba by přišlo vhod.

Zatím to tedy vypadá, že chceme:

- zrušit bye

- zhodnotit dílčí výsledky

- aby si každý zahrál co nejvíc

- aby nebyly zbytečné průtahy

Vychází mi to tedy zatím na hybridní systém podobný tomu na MsČRvP, možná s nějakými úpravami (třeba předem zafixovat počet kol). Seznam budu průběžně aktualizovat.

[57] mew77: Z toho se nemusíš cítit špatně. Hemdail je oběť systému.

A Tvůj příběh je supr, z úplného nováčka v lednu jsi se hodně posunul. Měl jsem radost, jakou jsi měl radost. Taky bylo fajn, že jsme nakonec mohli odměnit Tebe i Naty. I kdybys při té rovnosti bodů prohrál, páté místo je furt supr výsledek.

[59] Sanky: Pěkný nástroj. Umí to round robin (každý s každým) a seeduje ho to podle stejného klíče jako já kdybych to dělal manuálně. Pak to umí single elimination (klasický pavouk) a double elimination (složitější systém kde vypadnete po druhé prohře). Nicméně to nesplňuje naše požadavky na to, aby si každý dost zahrál v situaci, kde se nestíhá odehrát round robin.

Mimochodem, pokud se mnou někdo během turnaje nehrál a chtěl by si zahrát, dohodneme se.

Problém při používání ofiko turnajových metod je ten, že pracujeme v značně odlišném prostředí, ve kterém je riziko nedostavení se/odpadnutí hráčů velmi vysoké.

Proti všem bodům nic nemám, ale velmi silně bych protestoval proti zhodnocení dílčích výsledků. Dost se to překrývá s probíhající debatou na pjz o bo1/3. Pokud má tento turnaj odrážet jakousi serióznější stranu pokemoních soubojů (o což se snaží už jenom VGC formátem), tak shledávám počítání pouze finálního skóre jako ideální. Na tom připravit si nepředvídatelný tým, který jednou překvapí, ale poté ho každý rozdrtí neshledávám nic zajímavého a není to nic hodného získání bodu. Nejsem nějak zaujatý proti originálním týmům vyhýbajícím se metě, jelikož nakonec tyhle týmy stejně nejvíc vyhrávají. Ale pokud jsou dobře udělané, tak za ně mluví konzistivita. Dobrým příkladem budiž B3holderův či Terrionův tým. Oba spoléhají na jistý gimmick a moment překvapení, který je ale klíčovou částí týmu a po odhalení snadno porazitelný. (A opět, tím nechci ten tým shazovat, je zábavný a vyhrát s ním je rozhodně uspokojivé, ale absence adaptability ho činí z VGC pohledu špatným)

Co se týče problémů s bye a průtahy, tak souhlasím. Nevěřím, že někdo vymyslí systém bez bye, co bude fér, nicméně průtahy to vyřešit chce a pevný limit je asi nejosvědčenějším řešením.

Sice me to mrzelo, ale pravidla byli dana a hold to dopadlo jak dopadlo. Mew: ty si dobre bojoval :-) takze slava vytezum cest porazenym.

Zpráva byla změněna dne 26.02.2017 v 17:09:20

Já byl spokojen s pravidly z říjnového turnaje, přišly mi nejvíc fér, proč se od nich upustilo?

[63] Terrion: Při vymýšlení současných pravidel jsem se snažil co nejvíc v našich možnostech přiblížit podmínkám, které jsou na oficiálních akcích.

Tommy88

1. 73HW-WWWW-WWW5-MAMS

2. QBRW-WWWW-WWW5-MANM

3. TTNG-WWWW-WWW5-MAZ5

Raish

1. 2NXG-WWWW-WWW5-MAZY

2. HF9W-WWWW-WWW5-MAZS

mew77

1. L6OG-WWWW-WWW5-MAPL

2. A4WG-WWWW-WWW5-MAQW

gansterpaji

1. WTYG-WWWW-WWW5-MAQD

2. N8DW-WWWW-WWW5-MAQR

3. UELG-WWWW-WWW5-MARF

John Beak

Dodá John nebo přidám později, limit...

1.

2.

Semifinále

mew77

https://www.youtube.com/watch?v=BHJoT7FGbRY

Finále

Raish

https://www.youtube.com/watch?v=kgDNbEbkzi4

Trochu jsem přemýšlel a přehodnotil jsem priority, podle kterých budou dělaná pravidla na jarní sezonu.

• Budeme používat hybridní systém vzdáleně vycházející ze Swiss. Konkrétní detaily a implementaci doladím po MsČRvP.
• Turnaje zůstanou dvoufázové - bude základní/skupinová část (nahradí Swiss; navrhněte dobré jméno?) a vyřazovací část.
• Každý bude hrát v základní části stejně zápasů (necháme 5).
• Byes budou zrušeny.
• Body budou pouze za celkové výhry; dílčí výhry nebudou zohledněny.

  Vím, že řada z vás tady chtěla zhodnotit dílčí výhry a já tomu byl ze začátku také nakloněn, ale přehodnotil jsem to mimo jiné na základě argumentace, kterou uvedl [61] Raish.

  Snažíme se tady nasimulovat v rámci možností podmínky seriozních turnajů. Z hlediska competitive je dobrý tým takový tým, který se umí přizpůsobit jakékoli situaci.

  Kdybychom zvýhodnili dílčí výhry, pro začátečníky by bylo jednodušší si udělat tým, který může získat jednu dílčí výhru překvapením a jakmile je jeho trik odhalen, nemá už dále šanci. A nikdy by se nenaučili stavět silné týmy z hlediska competitive.

• Hráče budu párovat s prvním volným z nejbližších hráčů, s kterým ještě nehrál.

  Při párování budou upřednostňování hráči, kteří mají odehraných méně zápasů.

  Vzdálenost hráčů bude určená podle rozdílu výher a proher v jejich již odehraných zápasech.

  Konkrétní implementaci teprv doladíme.

• Do prvního kola budou hráči nasazeni podle pořadí v žebříčku.
• Systém párování podporuje pro hráče afk, takže si technicky vzato můžete zažádat po libovolném kole o pauzu na oběd a jít se najíst.
• Když někdo nebude delší dobu reagovat, jeho soupeře spárujeme s jiným volným hráčem.

A co ještě zbývá dořešit:

• Jak rozseknout rovnost bodů. Nabízí se 1) opět procenta soupeřů (nyní méně ovlivněná byes apod.), 2) dílčí skóre (ale tam bude asi hodně remíz), 3) dát si přímé zápasy o postup (může být složité jak hráče namíchat, když bude mít rovnost víc hráčů)
• Matematický problém: Jak zajistit, aby měli všichni na své poslední zápasy v základní části soupeře.
• Co s hráči, kteří odstoupí uprostřed turnaje? Asi jim nedat body, to je jasné.

Ještě vám nechám prostor se vyjádřit a pak bych v noci nebo zítra vyhlásil březnový turnaj.

Zpráva byla změněna dne 09.03.2017 v 18:23:47